Форум » УРА!!! Они уже небездомные!! » РИЧЧИ. Черный кобель лежит на остановке. Ногинский район » Ответить
РИЧЧИ. Черный кобель лежит на остановке. Ногинский район
Юлия9012: Живет на этом месте довольно давно Финкураторы: Ставр 4000 РязаньЯкшиИлчи 2000 Разово Елочка 5000 Передержка: с 05.04.14 в Шереметьево . Вес 70 кг, темп 39 Обработки: 05.04.2014 Обработан от клещей - ошейник килтекс. Капли адвантикс 05.04.2014 пиростоп
Ответов - 165, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Татьяна: Хорош!!!! Может местный, самовыгульный уж больно холёный.
juli_vasilii: Я его еще в сентябре видела, он при церкви живет, не голодует, от колбасы и сыра нос воротил.
Татьяна_shark: Правда, холеный парень. Шерсть аж лоснится! Надо бы в церкви поговорить, чтоб не отпускали так
Юлия9012: Татьяна_shark пишет: Надо бы в церкви поговорить, чтоб не отпускали так Эта собака не их. Пес жил на конюшне, и похоже он стал там не нужен. Побирается по всей деревне, ну и в церкви его кормят.
РязаньЯкшиЮлчи: уж на что мой полудурок хаааааленый ( половину потому что я избаловал, половину сам такой), но эта морда просто ПРЕЛЕСТНА) если вдруг команда заберет, фин куратора можете не искать( хоть и полная Жопа и чую вторая стадия развода близится)
Olga2000: Реально холеный,но жизнь на остановке чревата.. РязаньЯкшиЮлчи , безусловно жалко его,но совсем не хочется,чтобы помощь собаке стала поводом для развода
РязаньЯкшиЮлчи: да нет) парень точно поводом не станет) если только следствием) перестали друг друга понимать и сремся ( сорри за литературный язык) по любому поводу) хотя уже 9 лет вместе... на своей шкуре убеждаюсь в правильности пословицы ( или поговорки не помню) - хочешь войны затей ремонт) а у нас колоссальный ремонт
зар хакан: Вижу его не в первый раз - очень красив, бродяга! Сегодня торопилась, может еще повезет, сделаю фото в движении.
миледи: флегматичный самодостаточный парниша
Облачко: РязаньЯкшиЮлчи пишет: перестали друг друга понимать Очень жалко когда рушатся семьи, вы же взрослые люди, надо уметь договариваться, поговорить, высказать претензии, может Вашей жене не хватает слов любви и поддержки, а вообще мне стало казаться, что мы все строим и выясняем отношения как собаки, только еще слов добавляем много и иногда плохих А мальчик конечно красавчик
Olga2000: зар хакан ,Наташ,есть новости по собаке?
зар хакан: Olga2000 пишет: Наташ,есть новости по собаке? последнюю неделю его не видела, так я проезжаю в том месте 3 раза всего за неделю. Я так поняла, что кобель тамошний и никуда не делся. Можно в крайнем случае поспрашивать в магазине, около которого он тусуется.
зар хакан: Кобель так и лежит на старом месте.
Olga2000: Может заберем,пока пирик не подцепил
Ставр: Да,да, и я буду ф.к на 4 т.р.
Olga2000: Света Наташ,Вы сможете помочь на месте с отловом и придержать до приезда машины ? Тогда ищем передержку,машину и финкураторов на оставшуюся сумму
Елочка: Мои 5000 руб ,переведенные на ярославского парня, переведите тогда на этого черного красавца.
marina_marina: Нужна машина.
Olga2000: Елочка пишет: Мои 5000 руб ,переведенные на ярославского парня, переведите тогда на этого черного красавца. Лена,разово или фк на 1000 на 5 мес? ------ Чтобы заняться собакой нужно: - помощь руками на месте (найти,забрать,придержать) - помощь машиной - финкураторы (есть на 5000?) - корм - разовые траты на амуницию и обработки
Елочка: Разово. Может на машину, или на врача и т.д.
Olga2000: Если Харти уедет в выходные,можно на ее место в Шрм
Елочка: У нас Мирей находится в огромном вольере в Шереметьево. Это вольер, где знакомят собак друг с другом или хозяевами. А нельзя его временно ( до освобождения вольера Харти) посадить в вольер к Мирей? Хочется забрать его побыстрее.
РязаньЯкшиЮлчи: И меня добавьте сколько надо для кураторских) завтра переведу)
marina_marina: Сереж, спасибо что то не увидела тебя в списке на встречу команды 12.04
РязаньЯкшиЮлчи: Марин, я дико сорри, у меня неделю как рабочие начали дом отделывать, квартиру продаю) забот просто ужас, не до встреч, к сожалению)
Рада: *PRIVAT*
Olga2000: Спасибо,Сережа.
РязаньЯкшиЮлчи: 3000 на як перевел) 2 на парня и 1 должен был)
marina_marina: НУЖНА МАШИНА НОГИНСК- ШРМ или НОГИНСК - НАХАБИНО
InRe: *PRIVAT*
marina_marina: Завтра есть возможность забрать собаку, Нужна помощь завтра на месте руками в районе 16-17 НАташа, зар хакан, сможете помочь на месте
Olga2000: А он не только с ушами,но и с хвостом
Olga2000: Нужно насчет мест узнавать,где есть РязаньЯкшиЮлчи ,Сереж, деньги поступили. Спасибо!
Ставр: И я перевела на счет 4.
Olga2000: Ставр ,Света,спасибо ! Звонила Юля9012. Собаку ,по нашей просьбе ,нашли и отловили. До завтра он находится в вольере в Ногинском приюте. Завтра его нужно обязательно забрать,т.к. мест нет,нам пошли навстречу. Огромное спасибо Юле, Тане из Ногинского приюта и Наташе Зар Хакан! По собаке: 3 года,очень добрый,крупный. В церкви он не нужен никому. Был счастлив своему спасению)
зар хакан: Очень большой, добрый, сразу подставил пузо почесать. Хорошо откормленный. Температуры нет (пироплазмоза тоже). Дал посмотреть зубы - да, года на 3 тянет. Уши чистые. Кличка Ричи (так сказали в магазине). Татьяна приехала на легковушке - практически без усилий и сам зашел на заднее сидение.
зар хакан: Забыла сказать - много видела разных азиатов. Этот запал в душу, причем давно. После 20 минут общения - нравится еще больше.
Татьяна_shark: Какой красивый парень! Ему и хвост, и уши идут Хорошо, что отловили - явно спасли ребенка.
миледи: шикарный ребенок
lenusika68: Поговорю с мужем - если Келин заберут.....
Axi: Славный пёс!!!!
marina_marina: Везем в шрм, Дмитрию огромное спасибо за предоставленные место!!! Машуль, дублирую и тут Ошейник килтекс для крупных собак- одеть сразу по приезду в шрм Капли адвантикс или сертифект для крупных собак - прокапать на холку отодвинув шерсть Глистогонка мильбемакс или каниквантел по весу ( в нем кг 55 наверно), дать по приезду с сосисками Спасибо огромное!!!!!!'
marina_marina: Маша отзвонилась, Рича загрузили, со слов Маши он крупный мальчишка, эдакий здоровяк....едет в шрм , часа через два будут на месте... Я попросила Машу его сразу сфотографировать, чтобы отправить в пиар Машуль, спасибо
InRe: Пока стоим в пробке: парень не просто здоровяк, это такой дружелюбный танк... В машину залезать не хотел, а будучи туда упакован, категорически отказался сидеть в багажнике и перелез на заднее сидение. Машину переносит не очень хорошо: мечется, сколько поводок позволяет, дышит так тяжело, что машина вибрирует. Кстати, имя ему не родное, команд тоже не знает. Прихрамывает на заднюю правую лапу. Я попыталась его поснимать у приюта, но кажется ничего не вышло...
marina_marina: В шрм.. Вес 70 кг Темп 39, дабы не испытывать судьбу сделали пиростоп, хромает на заднюю правую лапу, при осмотре что то со связкой . Надо показывать врачу Обработан от клещей - ошейник килтекс. Капли адвантикс Маша, еще раз огромное спасибо!!!
marina_marina: Только что звонил Дмитрий из шрм. С задней правой лапой серьезные проблемы, со слов Димы, мышцы атрофированны и есть проблема с чувствительностью , словом, его надо как можно быстрее к врачу. Я звонила в белый клюк строгино, запись у Карелина полная на след неделю, но мы встали на лист ожидания... Я попробую связаться с ним и попросить принять нас экстренно, но заранее надо понимать кто может помочь машиной и руками , я ближ два дня не выездная
InRe: Продолжение в галереи Риччи click here
marina_marina: Народ, пжста, у кого есть возможность Рича надо отвезти сегодня к врачу и на рентген!!!!! Можно к самошкину на водный стадион Самошкину Игорю Борисовичу http://samoshkin.ru/clinic/ город Москва 2-й Лихачевский пер., дом 6 телефон: +7(499) 154-34-18 факс: +7(499) 154-34-18
Olga2000: Марин,если не ошибаюсь, Карелин и дома смотрит. Он,вроде,в Лобне живет. Сможешь ему позвонить? Тогда нужен будет только рентген. Не люблю я Самошкина
marina_marina: Давайте сначала рентген сделаем и я ему позвоню
Елочка: Если Карелин живет в Лобне и может принять дома, то может стоит с ним договориться о приеме дома и перед приемом заехать в вет.клинику в Лобне и сделать рентген? Я сейчас позвонила в вет. клинику в Лобне , рентген можно сделать втечении дня. Рентген стоит в Лобне 800 руб. А если Карелин дома не принимает, только в клинике, то и рентген лучше сделать у него в клинике, как он считает необходимым.
Olga2000: Согласна с Леной. Марин,может позвонишь,а ? Объяснишь ситуацию
InRe: Забыла написать: оставила в нашей аптечке в Шереметьево 2 таблетки Мильбемакса, нужна еще одна, чтобы его проглистогонить. Просто не рассчитывала, что он будет весить больше 50 кг, а он потянул на 70, что означает, что двух таблеток мало, нужно три.
marina_marina: Ричи записан к карелину на ближ запись 15 апреля 13.00 и стоит на листе ожидания на эту неделю
InRe: Лена, а возраст определили?
Olga Pervova: Ричи - это просто восторг!!! Огромный, флегматичный, на других собак вообще не реагирует, куда ведешь туда и идет, в клинике вел себя идеально))) Только в машину садиться не хотел даже за сосиску, пришлось поднимать. С собой в клинику нам дали местного сотрудника, чтобы там его опять грузить. Таблетки Мильбемакса дали 3 штуки. Одна осталась в аптечке. По поводу ноги может быть как вариант растяжение (у алабайки свекрови хронически на одной лапе растяжение бывает, ведет собака себя схоже, то наступает, то бережет лапку). Из машины Ричи выпрыгнул достаточно спокойно, иногда наступал на лапу меньше, иногда больше, но не совсем уверенно.
Olga Pervova:
marina_marina: ЗАВТРА В 17.00 НАС ГОТОВ ПРИНЯТЬ КАРЕЛИН С РИЧЕМ В БК СТРОГИНО... НУЖНА МАШИНА И РУКИ В КЛИНИКЕ
marina_marina: ЛЮДИ, АУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ОЧЕНЬ НУЖНА ПОМОЩЬ МАШИНОЙ И РУКАМИ ЗАВТРА!!!!! marina_marina пишет: ЗАВТРА В 17.00 НАС ГОТОВ ПРИНЯТЬ КАРЕЛИН С РИЧЕМ В БК СТРОГИНО... НУЖНА МАШИНА И РУКИ В КЛИНИКЕ
Вайдар: Марин,домой приеду в 21.30 спрошу у мужа сможет ли приехать в клинику и наберу тебе.
Olga2000: Это реально шанс. Карелин нашел время специально для Ричика по очень настоятельной просьбе Марины. Если предполагать,что у него порвана связка,то тянуть нельзя. Дима,Севарин папа,у Вас не получится помочь машиной? Сможет кто подъехать в клинику помочь с 70-килограммовым добрым медведём ?? Катя Вайдар,Лена, Оля, у вас не получится случаем?
Елочка: Я могу поехать вместе с Ричи. Но толку от меня не будет. Чтобы везти Ричи необходимо двое мужчин. Вчера мы ездили с Ричи четвером: Оля с мужем, рабочий из Шереметьево и я. Вначале нам подумалось, что мы справимся с Ричи втроем. Но когда мы попытались его посадить в машину в Шереметьево, то поняли, что необходимы еще мужские руки. Ричи в машину залезать никак не хотел. Пришлось его на руках поднимать и затаскивать в багажник( машина у меня высокая). Если делать рентген, то его надо будет поднимать и класть на стол( еще не известно опускается стол в клинике или нет, в " колибри" с Турмушем стол не опускался). Его надо будет держать на рентгене. Когда мы делали ЭХО Ною то его держали втроем, (нам помог мужчина- врач). В Шереметьево надо будет просить сопровождение. И смотреть кто еще поедет.
Olga2000: У Риччи нашлись хозяева. Не могу сказать, что меня это радует,зная условия его жизни
миледи: будем надеяться, что Даша поняла, что самовыгул это не айс...
marina_marina: запись отменяю, не вижу смысла везти собаку, тратить время, силы и деньги команды, чтобы в очередной раз получить негатив, или получив диагноз собаки не иметь возможность ничего сделать и никак помочь.... по мне, это как раз тот случай, когда лучше не знать
Алена-47: Olga2000 пишет: У Риччи нашлись хозяева. А точно это их мальчишка? Его же...он же.... НЕ ПОНИМАЮ !!!!!!!!!!!
chalo: Я вчера отловила очередную овчарку..... и позвонила по объявлению о пропавшей... Никогда больше,НИКОГДА!!!!!я не буду искать хозяев.... я пару лет уже не заморачивалась и вдруг вчера черт дернул.... если собака на улице, много раз его там видели - то он безхозный и пусть хоть обвизжатся все.... как жаль пса.
миледи: Алена-47 обчий он....
Алена-47: миледи пишет: обчий он.... я совсем туплю после дня открытых дверей в академии - песа или хозяйский или ничейный....
миледи: Алена-47 нашлось сразу 50 хозов, нас обвинили в краже, вымогательстве и т.д.
Алена-47: миледи пишет: нашлось сразу 50 хозов, нас обвинили в краже, вымогательстве и т.д. ни фига себе Они с какого дуба рухнули Слов приемлемых нет (((
Чиж: А доказать могут, что пес их?
Olga2000: Наташа,Зар Хакан,Вы не можете пояснить ситуацию?
зар хакан: Olga2000 пишет: Вы не можете пояснить ситуацию? вижу этого кобеля уже года 2. Проезжаю мимо этой остановки 3 раза в неделю, круглогодично. На остановке он находился не всегда, но очень часто. миледи пишет: нашлось сразу 50 хозов это как? (у семи нянек дитя без глаза). Собака бегает по дороге (в том числе) создает аварийные ситуации? Кто из 50 будет нести ответственность? Непонятная ситуация. С одной стороны кобелю нужно искать хорошие руки, а с другой стороны объявились вроде как владельцы. А владельцы могут предъявить документ на собаку?
миледи: зар хакан Наташ, вчера был сильный скандал, нас обвинили в воровстве собаки и т.д. и т.п. если у людей есть документы, пусть приезжают и забирают, команда приняла такое решение, пес был на самовыгуле, почему без ошейника - пояснили, что он их не любит...вот как-то так
Olga2000: Его требуют вернуть на конюшню,где его "любят и лелеют". С их слов,живет у них 4 года, не любит замкнутых пространств и ходит гулять то к церкви,то к магазину. С их слов,есть ветпаспорт и наблюдается в местной ветеринарке Забрать хотят завтра по паспорту на Марину Латыпову https://m.vk.com/id22934564 Копирую ее сообщение Ольга , я вас поняла . Мы заберем его возможно завтра ( т.к машина у нас завтра будет или нет пока не известно ) , НО если не завтра . то в среду точно . Большое вам спасибо , и пожалуйста не обижайтесь на нас . Мы учтем все ваши замечания , и будем исправлять свои ошибки . Этот случай будет для нас уроком ! Простите пожалуйста , что так получилось и все так раздулось . Удачи , вашей команде в вашем не легком деле . я напишу вам когда мы точно его заберем . Еще раз спасибо
Olga2000: Сегодня был разговор с несколькими свидетелями жизни этой собаки Что выяснилось. Травма лапы у Рича-от удара ногой прохожим. Травма старая,а не неделю назад,как меня уверяла Марина Врача вызывали на средства прихожан из церкви,а не представители конюшни. Собаки жила на улице,она не принадлежит конюшне Еще мне поведали,чем и сколько раз в сутки кормили собаку Я предлагаю Рича не возвращать. Он не достоин жизни бродяжки
миледи: Оль я тоже того же мнения, я им писала сначала условия для собаки потом возврат, однако началась хула, "вы воры" и т.д.
Елочка: Olga2000 пишет: Я предлагаю Рича не возвращать. Он не достоин жизни бродяжки Очень правильно. Было ясно с самого начала , что Ричи беспризорная собака, которая вынуждена побираться у магазина. Это как мой Байрон, который тоже жил у магазина. И у которого от свободной жизни все тело в шрамах. Я рада, что Ричи не вернется обратно на улицу.
зар хакан: Olga2000 пишет: С их слов,есть ветпаспорт и наблюдается в местной ветеринарке вет.паспорт не документ. Интересно, лошади из конюшни тоже бегают по деревне?
миледи: зар хакан пишет: лошади из конюшни тоже бегают по деревне? вы слово в слово мой вопрос им повторили, на это дамы ответили "когда я вижу пасущуюся лошадь у меня нет желания ее украсть, потому что это лошадь"
Елочка: Лошадей воруют еще как, и стоят они больших денег, именно поэтому они свободно не бегают по деревне. А Ричи не стоит ничего, сам себя прокормит у магазина, а если кто зашибет его, то церковь рядом, прихожане люди сердобольные, ветеринара вызовут и денег на лечение соберут.
InRe: Не возвращать - ИМХО, это слишком резко, тем более если там какие-то документы есть. Едва ли такого рода разборки в соц сетях послужат улучшению репутации команды... Давайте объективно взвесим все "за" и "против": найти дом для как минимум шестилетней собаки будет небыстро и непросто, при этом на улице уже ждут собаки с реальными проблемами, требующие немалых усилий, а с другой стороны, есть конюшня (уж позвольте так называть для простоты), которая полна желания вернуть Рича, клянясь в вечной любви и, что важно, обещая исправить ситуацию согласно рекомендациям. Против этого существует законное возражение: собака была на свободном выгуле, получила травму, непонятно чем питалась. Все так, но весьма вероятно, что они просто никогда серьезно не относились к содержанию собаки - он пришел сам по себе, никто не считает себя его хозяином, ходит сам по себе, вольера скорее всего нет - ночует в лошадиных денниках, там тепло и сухо - да пусть, не жалко. Знали точно, что нужно кормить и прививать, а с остальным не заморачивались... Дело в том, что последнее время я все чаще сталкиваюсь с тем, что многие неблаговидные вещи люди делают не по злому умыслу, не по равнодушию, а по незнанию и недомыслию. К тому же ребята там как мне показалось в основном молодые и реально не факт, что они понимали, как надо ухаживать за такой собакой. Может быть, имеет смысл выдвинуть ряд требований, или для особенно чувствительных, назовем их рекомендациями - вольер, официальный хозяин, ошейник с жетоном, может быть чипирование, короче говоря, вам виднее, что это будет и только при их соблюдении вернуть собаку. Я бы говорила о возврате при предоставлении хотя бы фотографий надежного вольера (или контроля условий, если бы вдруг у зар хакан появилась бы возможность заехать и посмотреть на них). Если мы уже поторопились пообещать вернуть его, то можно хотя бы договор составить и оставить за собой право проверки условий содержания и монитринга ситуации в дальнейшем... Как-то так...
миледи: InRe а вам не кажется, что может стоит ребятам с конюшни приехать хоть раз просто навестить парня, если уж они так о нем "пекутся".единственное что он сделали - это раздули скандал в соцсетях, опять таки я повторюсь, почему никто не оказал собаке помощь после травмы? никто из них даже не подумал, что ему БОЛЬНО, зато они его "женили" и щенков плодили
миледи: InRe кстати рекомендации им были высказаны лично мной, на что я получила ответ, что занимаюсь вымогательством и незаконным удержанием чужого имущества
Елочка: Как можно верить обещаниям людей , если только что люди нас обманули? Не возвращать - это действительно резко, потому что возвращать не куда, собака живет на улице, кормиться при магазине и церкви, и необходимое лечение получила только благодаря прихожанам церкви. Ричи красивый пес. Он найдет себе хозяев. У Ричи есть финкураторы.
зар хакан: InRe пишет: контроля условий, если бы вдруг у зар хакан появилась бы возможность заехать и посмотреть на них есть такая возможность. У нас тут недалеко еще живут фермеры. Так у них табун лошадей свободно ходит по деревням, и по дороге в том числе. А за забором фермерского хозяйства живут десяток такс, которые плодятся по своему усмотрению и ходят где считают нужным. Я не сильна в нашем законодательстве, но мне кажется, что владельцы животных должны нести какую-то ответственность за своих животных и как-то контролировать их жизнь и передвижение. Вы представьте, что я начну "выпускать" своих собак, которые не устроили меня по каким то причинам. Открываю калитку - и вперед!
InRe: миледи, я не являюсь их адвокатом, я не засланный казачок - просто анализирую ситуацию. Уверена, они виноваты. По той или иной причине они допустили халатность по отношению к собаке. Ситуация уже случилась и этого факта не изменить. Вопрос только в том, что будет наилучшим выходом из нее. Я считаю, если желание создать нормальные условия для собаки искреннее, то нужно им помочь, проконсультировать, объяснить, настоять. А на случай, если это не так - подстраховаться договором.
chalo: Никакие разборки в соцсетях не могут повлиять на репутацию команды, там незачем вообще было устраивать с ними разборки, заблокировать их - это три секунды. Им вообще не следовало отвечать до принятия командой решения. И фото на остановке перевесят любые их доводы.
миледи: InRe я вам просто говорю, что людям нужны были "поболтушки" и на мой взгляд никакой договор не спасет от безответственности и глупости, простите...но халатность на мой взгляд несколько иное, я говорю, "собака мощная и порода имеет определенные характеристики, надо за ним смотреть", мне в ответ "он не любит ограничения свободы" это халатность?
зар хакан: Правила содержания собак в Московской области http://www.bestaff.ru/dogs-and-laws/housing/9504-mo-laws.html
Елочка: InRe пишет: Едва ли такого рода разборки в соц сетях послужат улучшению репутации команды... Если мы Ричи обратно отвезем и бросим его у магазина, передвигающегося на трех лапах, то вот это точно не послужит улучшению репутации команды. Возвращать Ричи не куда и не кому. Нет у Ричи хозяев. Хозяйские собаки не бродят беспризорными, не питаются подачками у магазина, их не бьют ногами случайные прохожие и им вызывают ветеринара хозяева, а не прихожане.
Елочка: InRe пишет: Я считаю, если желание создать нормальные условия для собаки искреннее, то нужно им помочь, проконсультировать, объяснить, настоять. А на случай, если это не так - подстраховаться договором А зачем нам настаивать на создании необходимых для содержания собаки условий? Ричи может забрать любой человек, условия содержания собаки у которого подходят под требования команды.
InRe: миледи пишет: в ответ "он не любит ограничения свободы" это халатность? Это бестолковость. Однозначно. Видела, читала. Ваша собеседница по-моему вообще плохо себе представляла, о чем говорила. Поэтому я писала о том, что кто-то один должен быть официальным хозяином и нести ответственность за собаку. Позиция Марины (не помню фамилию) показалась мне более здравой.
Елочка: InRe пишет: Это бестолковость. Однозначно. Видела, читала. Ваша собеседница по-моему вообще плохо себе представляла, о чем говорила. Поэтому я писала о том, что кто-то один должен быть официальным хозяином и нести ответственность за собаку. Позиция Марины (не помню фамилию) показалась мне более здравой. А Вы читали как они гладко и здраво врали о вызове ветеринара, травме, лечении Ричи?
InRe: chalo пишет: Никакие разборки в соцсетях не могут повлиять на репутацию команды, там незачем вообще было устраивать с ними разборки, заблокировать их - это три секунды. Им вообще не следовало отвечать до принятия командой решения. Боюсь, что на счет репутации Вы неправы, повлиять может и для этого скандал, к сожалению, даже не обязан основываться на реальных фактах. Достаточно самого скандала и отмыться потом будет сложно. По поводу блокировки тоже не согласна - ответить надо было именно для того, чтобы действия команды были прозрачны. Блокировка, вообще, порочная практика на мой взгляд, необходимая в совсем уж безнадежных случаях. Вот с чем соглашусь, так с тем, что сначала надо было принять решение.
InRe: Елочка пишет: А Вы читали как они гладко и здраво врали о вызове ветеринара, травме, лечении Ричи? Читала. Поверила только в пункте, что лечили также как лошадь - покоем.
миледи: InRe вот на мой личный, и глубоко субъективный взгляд, если мне собака очень понравилась, я найду и время и возможности и средства на ее содержание, вспомните Рому....первые несколько дней я даже на форуме еле пару слов писала о них и все, потому что некогда было, Рому носила на руках с третьего этажа и наоборот на улицу пописать и не один раз в день, а трижды, а тут девушки энд "мачо" ткпо заистерили на публику..простите но клоунов не люблю
Ричард12345: У собаки есть хозяин! У хозяина ветпаспорт на собаку, фотографии... Какие еще нужны доказательства?. Поведую вам одну ситуацию: у меня собака породы-нем.овчарка, так вот у нее имеется только ветпаспорт, родословную делать не стали тк незачем. Так вот, когда гуляю с ним то отпускаю с поводка, а если он убежит и его поймает какая-нибудь 'хелп команда' и что теперь я тоже не смогу вернуть свою собаку?? На метиса(дворняжку или чистокровную) не обязательно заводить паспорт, достаточно ВЕТ ПАСПОРТА в котором указаны прививки, хозяин и прочее... Со стороны организации это не правомерно не отдавать Риччи,не законно!! Пишут тут(НЕ ОТДАВАЙТЕ, ОН ИМ НЕ НУЖЕН И ТД И ТД И ТП!! да раз вы такие защитнички то поставьте себя на место УЖЕ сложившейся ситуации, захотели вернуть а вам не дают, правда здорово??? Место где будет жить собака есть, кушать есть, ВЕТпроцедуры есть, уже готовы хоть договор составить обусловиях и тд что еще нужно? Денег? Славы что вы такие молодцы? Может вы и помогаете кому то, то здесь вы во многом не правы!!! Вы просто ОБЯЗАНЫ ВЕРНУТЬ СОБАКУ ЕГО ХОЗЯИНУ! вы вообще с законом знакомы?вы не имеете права не отдать Риччи если есть хозяин. . мне честно говоря плевать за массовку которая только и твердит:НЕ ОТДАВАЙТЕ, ЗАЧЕМ?! ДА вам сказать уже не чего как крутить одну пластинку! Вы не можете утверждать что за собакой не будут смотреть в дальнейшем! Да кто вы такие? И вот что еще: закон никто не отменял если вы уже такие "правильные" то давайте по правилам а не от балды хрень нести! Хочу быть услышанным и понятным правильно и не жду коментов левых людей а ответа именно хелп организации!
миледи: Ричард12345 вчера наверное вы мусолили тему законности так вот выше девушка выложила ссылку на ЗАКОН о содержании собак...вам там есть что почитать, ваш пример неуместен, возвращала команда и не один десяток потерях, только вот хозяева ИСКАЛИ своих собак, а не вытуривали на самовыгул, и у хозяев собак не пинают прохожие, и хозяева ЛЕЧАТ САМИ своих собак, а не церковные прихожане вызывают ветеринара. НИ ОДНА ХОЗЯЙСКАЯ СОБАКА НЕ ЖИВЕТ ДНЯМИ У МАГАЗИНА БЕЗ ОШЕЙНИКА
InRe: Уважаемый, смените тон пожалуйста. Раз Вы в гостях - будьте вежливы. Ричард12345 пишет: Место где будет жить собака есть, Можно поподробнее в этом пункте, оптимально - с фотографией? Это важно.
Татьяна И.: Собака служебной породы на свободном выгуле представляет опасность для окружающих и хорошо никто не вызвал наряд милиции или не устроил самосуд. Не понимаю я такой "любви" к собаке ...когда собаку спасли с улицы начали кричать карул...что же когда он болтался на улице мог попасть под машину, получил травму и т.д. никто за него не переживал. Ну как так можно халатно относится к собаке, неужели сердце не ёкало как она там на улице, вернется ли домой или это ее последней день "гулянки"... Есть свидетели скитаний собаки, надо привлекать таких хозяев к административной ответственности, т.к. совершенно это было намерянно. Пусть хоть штраф заплатят, об оплате передержки даже боюсь говорить, опять обвинят команду в меркантильности. Таких людей только рублем можно наказать, что бы в следующий раз думали. И насчет хозяина, раз он есть значит у него должны быть условия для содержания такой большой собаки (вольер или будка в огроженном дворе )иначе....
Richard12345: Вам не надоело твердит одно и тоже? На счет ваших слов, так я не тот человек кто вам про законы писал. задаю конкретные вопросы: по каким правилам забираю собак зная хозяев? Что делают для того чтобы собаку отдали?и да, пожалуй основной вопрос? На каких основаниях собаку не возвращают ХОЗЯИНУ?
Richard12345: Фото завтра же пришлю сюда в тему.
миледи: Richard12345 собака без ошейника, без присутствия наблюдающего человека была не единожды замечена на остановке и возле церкви, из которой и поступали жалобы от прихожан.. какой хозяин выпустит СВОЮ собаку на улицу под машину? конюшня не есть хозяин. Вы лично хозяин? никто до сих пор не обозначился владельцем собаки, никто до сих пор не поинтересовался как лечить лапу, зато воплей о законности куча, повторю Вам как и вчерашнему оппоненту лично вы лично на меня можете подать иск и тогда в суде поговорим о законности действий как Ваших так и Моих
миледи: Richard12345 фото вы выше наблюдаете как пес лежит на остановке около проезжей части
Richard12345: Я не наблюдаю ответов на свои вопросы.. Да хозяин есть-Марина.
Richard12345: Отправлено: Вчера 23:41. Заголовок: Вам не надоело тверд..Вам не надоело твердит одно и тоже? На счет ваших слов, так я не тот человек кто вам про законы писал. задаю конкретные вопросы: по каким правилам забираю собак зная хозяев? Что делают для того чтобы собаку отдали?и да, пожалуй основной вопрос? На каких основаниях собаку не возвращают ХОЗЯИНУ?
жужечка: richard12345 , я не чален команды, я просто просматриваю этот форум, и, как практикующий юрист с 30-летним стажем, могу Вам сказать, что животные в соответствии с гражданским кодексом, отнесены к вещам. Животное (вещь в данном случае), должно иметь индивидуально-определенные признаки, по которыми его можно отличить от аналогичных других животных, а именно: клеймо, чип, контакты хозяев на ошейнике, возможны особые приметы. На собак у хозяев должны быть документы, причем если это ветпаспорт, в нем должно быть проставлено клеймо. Если собака не клейменая она. должна быть чипирована хозяином, тем более, что собака на свободном выгуле. Если хозяева об этом не позаботились заранее, как они могут теперь доказать, что это именно их собака??? Собака найдена на улице, была одна, травмирована, нуждается в мед. уходе или лечении. На улице собака давно, что подтверждается высказываниями форумчан, еще до того, как Вы предъявили требования вернуть собаку. Данная вещь является находкой и права на нее могут быть заявлены хозяином, но только если хозяин может доказать, что это именно его собака, документально. Извините меня, ничего личного, просто. судебная практика...
Olga2000: Давайте без эмоций,только факты У собаки нет ни чипа,ни клейма. Но есть свидетели, наблюдавшие данную собаку в течение последних двух лет лежащей на остановке, бродящей по дороге ,сидящей у церкви и у магазина. Получается, собака просто жила на улице . Сначала у церкви,затем ,когда стало много возмущенных прихожан, перебрался к магазину На наш вопрос,почему собака опасной породы постоянно находится на улице в любое время года ,ответ той стороны "когда его закрывали,у него появлялись пролежни" Интересно,как скоро у него появятся пролежни на передержке? Вчера ,при разговоре по телефону, один из свидетелей жизни собаки,который и обратился за помощью убрать собаку с улицы , поведал,чем кормят собак на конюшне. Их кормят также,как и лечат лапы Есть свидетели,видевшие ,как собаку ударили ногой . Спасибо,что не лопатой. Сейчас Риччи на эту лапу хромает, мышцы стали уже атрофироваться . Когда я по телефону задала вопрос про травму,то мне не смогли ответить,как давно собака вообще стала хромать. Ответили, что "где-то неделю назад". Но за неделю состояние мышц так сильно не изменится Да и люди,видевшие это, назвали совсем другой срок Врача после этого случая вызывали из церкви,а не из конюшни. Далее. Что касается обвинений в наш адрес. Они абсолютно беспочвенны. Хотят люди сотрясать воздух,пусть. Заодно раскрутят страничку свою по продаже лошадей в вк с символичным названием "Рай" - Собаку отлавливал и вывозил с улицы не Алабайхелп, а Ногинский приют,который затем передал Риччи нам. Представители конюшни это прекрасно знают. - Все их обвинения команды "краже" абсолютно беспочвенны и лживы. Как и обвинения в вымогательстве,т.к. мы ничего не требуем. И мне вообще непонятно,зачем конюшне вдруг стала так нужна собака, до которой им не было никакого дела раньше? А,если они реально теперь хотят ему добра,то заниматься им сообща. Обследовать,оперировать,если не поздно,и найти действительно любящих и ответственных хозяев . Наверное,жизнь в доме с хозяином лучше жизни попрошайки у магазина
Риччик: Всем доброй ночи ! Зовут меня Марина Латыпова , я есть хозяин Риччи Прежде чем ответить на ваши вопросы , я с вашего позволения задам свои : - где и когда я кого то обманула " гладко и здраво " ? - по вашим словам , вы опрашивали " пинающихся прохожих " соответственно были на районе , а если были , то почему не дошли до конюшни ????? - ну и самый главный вопрос : на каком основание , вы не отдаете собаку ? Вы , знаете к сожалению не имею такой возможности приехать в приют , т.к заболел ребенок и пока не с кем оставить , я надеюсь завтра будет по легче Собака служебной породы на свободном выгуле представляет опасность для окружающих и хорошо никто не вызвал наряд милиции или не устроил самосуд. Не понимаю я такой "любви" к собаке ...когда собаку спасли с улицы начали кричать карул...что же когда он болтался на улице мог попасть под машину, получил травму и т.д. никто за него не переживал. Ну как так можно халатно относится к собаке, неужели сердце не ёкало как она там на улице, вернется ли домой или это ее последней день "гулянки"... Есть свидетели скитаний собаки, надо привлекать таких хозяев к административной ответственности, т.к. совершенно это было намерянно. Пусть хоть штраф заплатят, об оплате передержки даже боюсь говорить, опять обвинят команду в меркантильности. Таких людей только рублем можно наказать, что бы в следующий раз думали. И насчет хозяина, раз он есть значит у него должны быть условия для содержания такой большой собаки (вольер или будка в огроженном дворе )иначе.... Когда собаку увезли , я в этот же день созвонилась с Ольгой и попросила , что если у команды есть возможность свозить и показать врачу , то мы будем очень благодарны , И ВСЕ РАСХОДЫ ОПЛАТИМ !!!!!!!!!!!!! и передержку мы тоже оплатим , и капли и ошейники , и даже операцию если понадобится , так что в меркантильности обвинять никого не будем , это нам не приписывайте никто до сих пор не поинтересовался как лечить лапу, зато воплей о законности куча, так нам нечего лечить , лапы то у нас нет......... Риччи сегодня собирались везти к Карелину , не отвезли .... расходы я оплатила бы , но не срослось Еще вчера днем , вы писали о срочности показа его Карелину , вечером отказались , сегодня утром предложили , днем не смогли , потом идет разговор о том кто и когда заберет , а уже вечером в ЛС мне приходит сообщение , что завтра не получится забрать , т.к не кому отдать и давайте отложим на пару дней................. Я уже и машину нашла , и с людьми договорилась и клинику подобрала с ренгеном , а тут БАЦ !!! не кому отдать...........это получается и сами вы не лечите , и нам не отдаете . я конечно понимаю , что не кому отдать это было сказано , для отмазки , но можно было бы что то другое придумать
Olga2000: Марина,добрый день я в этот же день созвонилась с Ольгой и попросила , что если у команды есть возможность свозить и показать врачу , то мы будем очень благодарны , И ВСЕ РАСХОДЫ ОПЛАТИМ !!!!!!!!!!!!! и передержку мы тоже оплатим , и капли и ошейники , и даже операцию если понадобится , так что в меркантильности обвинять никого не будем , это нам не приписывайте Подтверждаю это. Поэтому огромная просьба прекратить обвинения нас в вымогательстве и принести команде свои извинения Как и в несуществующей краже И мне тем более непонятно,почему Вы позволили это делать Вашим товарищам,зная,что это намеренная ложь. Риччик пишет: вы писали о срочности показа его Карелину , вечером отказались , Марина, вчера не получилось не изза нашего желания-нежелания,а изза очередной срочной собаки,тоже когда то бывшедомашней,а теперь с угрозой потери зрения Почитайте его тему http://alabai-help.forum24.ru/?1-3-0-00001537-000-0-0-1397017169 А также темы других собак,забранных нами с улиц..их сотни... Если Вы считаете,что такое может произойти с кем угодно,только не с Ричиком,Вы ошибаетесь И ,во-вторых, я Вам еще вчера написала про случай с Кобой,очень схожий с Ричиком. Если бы вчера понадобилась срочная операция? Вы не предложили помощь,Вы только пообещали оплатить потОм. Да и статус собаки явно неоднозначен.
Елочка: Риччик пишет: так нам нечего лечить , лапы то у нас нет......... Риччи сегодня собирались везти к Карелину , не отвезли .... расходы я оплатила бы , но не срослось Еще вчера днем , вы писали о срочности показа его Карелину , вечером отказались , сегодня утром предложили , днем не смогли , потом идет разговор о том кто и когда заберет , а уже вечером в ЛС мне приходит сообщение , что завтра не получится забрать , т.к не кому отдать и давайте отложим на пару дней................. Я уже и машину нашла , и с людьми договорилась и клинику подобрала с ренгеном , а тут БАЦ !!! не кому отдать...........это получается и сами вы не лечите , и нам не отдаете . я конечно понимаю , что не кому отдать это было сказано , для отмазки , но можно было бы что то другое придумать А расходы по вызову ветеринара и лечению Ричи прихожанами Вы оплатили? И почему лечением " вашей" собаки занимался храм, а не Вы? Они что тоже украли у вас собаку и не давали вам возможность ее лечить? Не надо писать здесь " красивых" слов и высказывать " заботу" о Ричи. Вашего красивого вранья было предостаточно в ВК.
Алма: Елочка пишет: Не надо писать здесь " красивых" слов и высказывать " заботу" о Ричи полностью согласна равно как и с тем, чтобы не возвращать собаку, красноречивее слов фото Риччи на остановке у дороги, т.е. в один прекрасный день он просто не придет "домой" попав под машину либо будучи отравленным и новохозам объявившимся дела до этого не будет, как и не было столь продолжительное время пребывания собаки улице, по факту - собака безхозная и не важно есть у нее паспорт или нет, важно отношение к ней, паспорт не показатель благополучной жизни животного и заботы о нем, погибшей и хронически голодной собаке он без надобности
Ричик: Ауууууууууу !!!! Люди !!!!! Не надо раскручивать ситуацию так !!!! Вы как читаете ??? так как вам удобно ??? Прихожанин по телефону сказал ???? что вызывали врача и он видел , как кормятся собаки ??? так это церковный прихожанин или конюшенный ??? Этот человек на протяжение двух лет ночевал с собакой на улице , и наблюдал как собака не сходит даже ночью с этого ?? Я еще раз пишу , о том что ДА !!!! АХ забирала собаку из приюта , НО в приют собаку поместили по вашей просьбе !!! а не по просьбе " каких то там людей !! " И все же раз , вы все тут такие благодетили , профессионалы , тогда поясните мне : Чем нужно кормить собаку таких размеров , чтоб она была в такой шикарной форме , что при " спасение " "тянет" на ТРИ!! года )) ? Напоминаю , что собака по вашим словам " два года и зимой и летом находится на улице , кормится чем придется , НО при этом нос воротит от сыра и колбасы " Отвечают знатоки..... Ольга , получается что когда вы мне написала о том , что Кобе делается операция стоимостью в 40 000 , я должна была УЖЕ заранее привезти 40 000 , а вдруг у Риччи все тоже самое ?? когда еще толком было не известно довезете вы его до клинике или нет ... , НО деньги я ДОЛЖНА была привезти , а не " потом""" вы в чем пытаетесь меня обвинить ?? И не надо говорить , что я не предложила помощь , т я вам сказала , что если операция понадобиться - значит будем делать , никаких звонков , никаких сообщений , никаких заключений врача , ничего такого не было , НО деньги я должна была перевести ??? неужели люди правы ?? мне уже ни один человек написал о том , что это похоже на какой то развод , я уже начинаю в это верить ..... Свою страничку ВК , и мы и без этого раскрутим , так же как и продадим лошадей А вы собак отдаете бесплатно , или человек должен оплатить потраченные на него средства команде , а на выходе получается , что собаку не забрал , а купил ?? это не мой вопрос , народ интересуется И почему когда забирали собаку никого не поставили в известность ? А вы будете спасать двух алабаев с Пролетарки ?? или год - это не срок , а Москва - безопасное место ??? В общем если можно , то поясните почему нам не отдают НАШУ собаку ? а еслибы у меня все срослось и получилось забрать его завтра утром например , вы бы потом за машиной бежали или приехали на район и забрали бы обратно ??
зар хакан: Если обобщить все случаи найденных и спасенных собак, то их можно разделить на три группы: где бывшим хозяевам собаки не нужны; те, когда бывшим хозяевам собаки "нужны"; и когда бывшие хозяева собаку ищут и по-настоящему о ней беспокоятся. Команде уже давно пора приобрести иммунитет в отношении людей, которые кричат о "любви" к своей собаке и грозят законодательством, при этом полностью уверенные в законности своих действий. К сожалению, штрафы за безответственное отношение к животным настолько малы, даже ничтожны! Я ответственно могу заявить, что самая добрая среднеазиатская овчарка, как незаряженное ружье однажды "выстрелит". Причин может быть множество - от общего недомогания животного, до течной суки, которая может оказаться поблизости. Никогда и никто не может гарантировать безопасность окружающим людям.
marina_marina: Olga2000 пишет: А,если они реально теперь хотят ему добра,то заниматься им сообща. Обследовать,оперировать,если не поздно,и найти действительно любящих и ответственных хозяев . Наверное,жизнь в доме с хозяином лучше жизни попрошайки у магазина Полностью поддерживаю! Марина, ваше мнение?
Татьяна И.: Ричик Где кобель "жил" все это время? Почему такое халатное отношение к собаке раз Вы так его любите? Вы за все это время не удосужились показать кобеля врачу, а теперь еще предъявляете команде почему в срочном порядке не повезли его в клинику, не логично правда? Насчет упитанного состояния кобеля, тут двоякий вопрос сердобольные люди видя собаку подкармливали его.
Алена-47: Сколько раз команда уже нарывалась на таких "хозяев" - общались, хлебали всякой гадости, убеждали и возвращали собак...а потом ((( потом подбирали их же в более плачевном состоянии и не всегда этих бедолаг удавалось выходить ((( а если и удавалось, та какими силами и нервами ((((( Мария11 ,Ричик , прежде чем орать и обвинять пройдитесь по форуму...почитайте темы наших собак.... Команда делает такое, что не каждый хозяин для своей собаки соберется сделать.... Мне стыдно за тот ажиотаж. что вы и ваши приятели устроили в группе и здесь ((((
зар хакан: Мария11 прошу написать, какого числа и какой ветеринарный врач делал Риччи прививку от бешенства? Я поеду в вет.клинику проверю Ваши данные по журналу прививок.
Елочка: Девочки, это просто провокация в сторону команды. Документов на собаку у этих людей нет. С таким же успехом они могут предъявлять права на любую собаку из команды. Им нужен просто скандал. Не отвечайте на провокации, этим людям только это и надо.
прива: Ричик пишет: Ольга , получается что когда вы мне написала о том , что Кобе делается операция стоимостью в 40 000 , я должна была УЖЕ заранее привезти 40 000 , а вдруг у Риччи все тоже самое ?? когда еще толком было не известно довезете вы его до клинике или нет ... , НО деньги я ДОЛЖНА была привезти , а не " потом""" вы в чем пытаетесь меня обвинить ?? Еще раз, Вас не пытаются обвинить, а говорят о Вашей халатности по отношению к своему "имуществу" (к сожалению по закону собака-имущество) .Так вот, ваше имущество уже давно стало достоянием общественности. Собака живет на остановке, у магазина - по факту на улице, от нее шарахаются люди и скажите спасибо, что до сих пор не отравили/не облили кислотой, не пристрилили. Просто долбанули лопатой по лапе. Почему раньше нельзя было собаку отвезти к ветеринару? Вы ждали, чтоб его кто-нибудь прибил на улице? А тут эта назойливая спасательная команда АлабайХелп все планы похерила? Оставьте уже в покое собаку, дайте ей возможность найти настоящих хозяев, которые не будут ждать второго прешествия, чтобы найти машину и отвезти ее к ветеринару и собака будет жить дома! Мария11, команда непременно Вам доложит куда потратила средства, собранные на РИчи, а также на других собак, которых уже облили кислотой, стреляли, резали горло и прочее. Про них можно почитать здесь же или других "спасательных" ресурсах. Вы являетесь жертвователем? тогда чего лезете и навязываетет команде свои советы, оставьте их при себе, не благодарное это дело - советы давать и читать нотации.
прива: Елочка, извините, полностью Вас поддерживаю, не удержалась такому хамскому отношению к команде.
Olga2000: Марина,я у Вас никогда никаких денег не просила. Про Кобу привела пример неотложной операции,не более того.Не надо притягивать за уши. Вопрос был "Какие наши действия,если потребуется операция". Вы ответили,что оперировать,но не ответили на какие средства
marina_marina: Мы здесь все помогаем собакам... еще раз есть предложение заняться им сообща, вместе его вылечить, вместе найти ему достойные условия... перед отдачей мы всегда проверяем условия, никогда не отдаем собак на территории без хорошего забора, зная как опасно собакам таких пород и размеров быть на улице... тема САМСОНА , забранного вчера тому достойный пример... собака абсолютно лояльная к людям, мы его вчера первый раз видели, но тем не менее крутили, вертели как хотели, полностью обследовали и тп.... а кто то брызнул ему что то в глаза, в итоге чего такой может просто ослепнуть, тут время идет уже на часы, завтра у него операция...
Татьяна И.: прива пишет: Еще раз, Вас не пытаются обвинить, а говорят о Вашей халатности по отношению к своему "имуществу" (к сожалению по закону собака-имущество) .Так вот, ваше имущество уже давно стало достоянием общественности. Очень правильное сравнение. Если я свое имущество потеряла мне его обязаны вернуть (после того как я докажу, что оно мое). Если же я сама оставила свое имущество на улице (вынесла старый диван к помойке к примеру), то очень странно предъявлять, что его кто-то забрал, да и не правомерно, т.к. я сама его выбросила. Очень не люблю эти сравнения с имуществом, но это наши законы.....
Мария11: "Ор" на форуме предполагает наличие КАПСА в сообщениях. Он где-то был использован? Теперь по сабжу: Вам уже неоднократно сказали, что готовы забрать животное и обеспечить ему такие условия, чтобы ваша команда даже не смотрела в сторону этой собаки. Удовлетворитесь уже этим и отдайте животное его законным владельцам. Можете, если вам разрешат, в дальнейшем навестить собаку и посмотреть, как он живет. И еще раз вопрос: какой официальный статус у вашей команды? общественная организация? коммерческая организация? еще что-нибудь?
зар хакан: Мария11 Я Вам повторяю вопрос про прививки! У владельца собаки есть не только права, но и обязанности! Какой ветеринар, где и когда сделал прививку от бешенства?
Olga2000: Говорила с руководством Ногинского приюта. Им неоднократно поступали звонки по этой собаке. И ни разу такой заявки не было от Алабайхелп. Так что слишком много несостыковок.
Мария11: Вот именно, если Вы вынесли старый диван к помойке, тогда вы как собственник распорядились вашим имуществом (сие является одним из оснований для прекращения права собственности). В данном случае факта отказа от имущества не было. Наоборот, собственник всячески пытается донести до сознания команды, что это его имущество, и он готов его забрать и (т.к. имущество является живым существом) обеспечить необходимые условия содержания и ветеринарные манипуляции. Если рассматривать правовой статус собаки как имущества, то в данном случае эта ситуация попадает под правовую категорию "находка" (если вы "нашли" собаку на остановке). А нашедший вещь ОБЯЗАН принять все меры по поиску хозяина (заявление в полицию о находке, расклейка объявлений и т.д.), а собственник, в свою очередь, обязан оплатить расходы, связанные с содержанием вещи. И не более того. В противном случае (особенно, если вы найдете новых собственников вещи), истинный собственник вправе подать виндикационный иск в судебные органы
yulya6633: Мария11 пишет: отдайте животное его законным владельцам Не сочтите за бестактность, но я законный владелец своих двух собак, потому что: -в договоре купле-продажи старшей суки я указана как покупатель, в щенячке младшей я указана как владелец; -у обеих моих сук есть ветеринарные паспорта, в которых я указана как владелец; - в этих же паспортах есть печати о прививках государственных ветклиник, такие же записи есть в журналах этих же госклиниках, где я записана как владелец этих сук; - обе собаки чипированы, об этом есть запись в журнале гос клиники в Рязани (мелкая) и в Москве (старшая), я могу предъявить ветпаспорт ч соответсвующими печатями и запасные шильды для наклейки от этих чипов. - в негосударственныых клиниках есть карточки на обеих моих собак, где подтверждены обращения меня как владелицы и могут быть подтверждены расходы на лечение моих животных; - могу документально подтвердить с чеками часть расходов на содержание моих собак, как то: корма, игрушки, аммуниция. -у меня масса общих фотографий с собаками, начиная со щенячества и заканчивая нынешним моментом, доказывающим факт владения собаками; - участие в выставках обеих собак зафиксирован в каталогах, где я также указана в качестве владелицы животных; - есть масса свидетелей, готовых подтвердить мои ежедневные двух- и трехразовые прогулки с обеими собаками. Собственно говоря, фактически мой муж даже не является владельцем собак, а только я, и я могу это доказать. У владельца Риччи есть хоть часть доказательств владения собакой? Собственно говоря, кошка подобранная на улице мной и проживающая на данный момент в моей квартире, тоже имеет паспорт, совместные фотографии и записи в государственных и коммерческих клиниках в карточках наблюдения животного))) Это я к тому, что кошку я подобрала, соответственно ни договора купли-продажи, ни родословной у этой мурчащей заразы нет. Возможно, я не права, но по-моему, права на владение тем или иным животным очень легко доказываются ПРИ ЖЕЛАНИИ. Хотя, возможно, люди по-разному расценивают факт владения животным, забывая, что у владельца есть не только права на собаку или кошку, но и обязанности по отношению к нему.
Татьяна И.: Мария11 пишет: В данном случае факта отказа от имущества не было. Наоборот, собственник всячески пытается донести до сознания команды, что это его имущество, и он готов его забрать и (т.к. имущество является живым существом) обеспечить необходимые условия содержания и ветеринарные манипуляции. Факт отказа на лицо как говорится, Вы выставили собаку на улицу, где она скиталась много времени этому есть свидетели, а теперь пытаетесь вернуть то, что выкинули. Мария11 пишет: Если рассматривать правовой статус собаки как имущества, то в данном случае эта ситуация попадает под правовую категорию "находка" (если вы "нашли" собаку на остановке). А нашедший вещь ОБЯЗАН принять все меры по поиску хозяина (заявление в полицию о находке, расклейка объявлений и т.д.), а собственник, в свою очередь, обязан оплатить расходы, связанные с содержанием вещи. О как, значит нашедший обязан, а хозяин ничего видимо не обязан....он даже оградить граждан от огромной служебной собаки не обязан, хотя в законе ясно написано в общественном месте на поводке или в наморднике. Я уже молчу про содержание самой собаки. Вас не однократно спрашивали про привики от бешенства, которые хозяин обязан делать каждый год, не игнорируйте этот вопрос.... От Вас пока никаких доказательств, что Вы являетесь полноправным владельцем нет, только поднятие шума.
Татьяна И.: yulya6633 пишет: Хотя, возможно, люди по-разному расценивают факт владения животным, забывая, что у владельца есть не только права на собаку или кошку, но и обязанности по отношению к нему. Собака даже без ошейника была, не говоря уже о жетоне, т.е. вообще без опозновательных знаков, что она хозяйская благо, что не попала под какой-нибудь плановый отстрел или по вызову. Ладно, можно было понять, если бы убежала, а тут вполне осознанные действия...
lenusika68: Насколько я поняла ситуацию, 1. территория конюшни не огорожена так, чтобы Риччи не смог оттуда выходить, каким образом планируется ограничение его передвижения (свободный полет для добывания пищи)? 2. собака получила травму, находясь в ведение "хозяина" Марины, травма застарелая и предварительный диагноз - атрофия мышц, если бы Риччи не забрал Ногинский приют "хозяин" ждал бы до какого момента - пока лапа не отсохнет? 3. защитой Риччи от пироплазмоза никто не занимался, далее следует, что "хозяин" проморгал бы начальную стадию заболевания и с большой долей вероятности можно сказать, что Риччи погиб бы, ведь даже травму ему не лечили. 4. почему мы берем на себя ответственность судить хороший-плохой хозяин - потому, что мы исходим из интересов Риччи и отдаем себе отчет , что выжить у "хозяина" Марины шансы невысоки, отношение к собаке безответственное, ни перед собакой, ни перед населением. 5. мы не можем сейчас отдать собаку обратно на конюшню, это неприемлемо по этическим соображениям, т.к. каким бы хорошим человеком не была "хозяин" Марина она не отдает себе отчета в той мере ответственности, которую необходимо нести , заведя серьезную собаку служебной породы, не знает элементарных правил содержания такого рода собак, не обеспечивает собаке необходимый медицинский уход, доведя собаку до предоперационного состояния. 6. мы не ставим "хозяину" условием возврата Риччи выплату нам компенсации, мы просто не считаем, что "хозяин" Марина может действительно называться хозяином (см. все пункты выше) 7. даже детей забирают у безответственных родителей по жалобе соседей или неравнодушных людей (правда по решению суда) собака - тварь бессловесная, поэтому решение приходится принимать как выражаются "хозяева" с конюшни "какая-нибудь 'хелп команда". Вот как-то так. и еще одна цитата "Можете, если вам разрешат, в дальнейшем навестить собаку ", скорее это может быть Вам разрешат навестить Ричча. Теперь он под надежной защитой неравнодушных людей, которые собрались в команду для помощи животным, в нашем случае - алабаям.
Мария11: Вот именно, что детей забирают по решению суда. Правовой режим имущества и права собственности, в случае возникновения спорной ситуации также разрешается в судебном порядке. Мне так и не ответили на вопрос о правовом статусе "Алабайхелпа". Это юридическое лицо?
Алена-47: Мария11 , а вы так и не ответили на более важный вопрос - Зар Хан пишет сегодня в 10-25 Мария11 прошу написать, какого числа и какой ветеринарный врач делал Риччи прививку от бешенства? Я поеду в вет.клинику проверю Ваши данные по журналу прививок.
зар хакан: Мария11 пишет: Мне так и не ответили на вопрос о правовом статусе "Алабайхелпа". Это юридическое лицо? Ваш статус как "хозяина" тоже непонятен. Вы даже заявление в суд не сможете подать - для этого необходимо собрать необходимые документы.
Елочка: Отвечать на вопросы, вести разговоры можно только с хозяином Ричи. Мария таким человеком не является. Никаких документов указывающих на принадлежность к ней Ричи нет. Ничего, кроме вранья, Мария нам показать не может. Будут документы- будет разговор.
пери: Мария11 пишет: В данном случае факта отказа от имущества не было. Наоборот, собственник всячески пытается донести до сознания команды, что это его имущество, и он готов его забрать и (т.к. имущество является живым существом) обеспечить необходимые условия содержания и ветеринарные манипуляции. Ну, так в чем проблема то , берем документ договор купли -продажи, родословную где указано что вы являетесь владельцем, оплачиваем штраф,( за то что собака была на улице без владельца, намордника, поводка), прибывание собаки в приюте ( лечение, уход и т.д) и забираем свое сокровище. К чему пятьсот гневных сообщений, когда можно просто предоставить документы подтверждающие что вы являетесь владельцем и с полицией или без оной забрать. Только вот загвоздка в том, что нет у вас ничего, что-бы юридически подтверждало ваше право на данную собаку. Аллилуя!
Мария11: Отлично. Откуда можно забрать сокровище при предъявлении документов? Пишите адрес. Можете написать его Марине, которая является непосредственным владельцем животного и готова предоставить необходимые документы. Штраф оплатим, конечно.
Елочка: Все разговоры о Ричи могут идти только с хозяином. При предъявлении соответствующих документов. Вы таким человеком не являетесь.
Мария11: Я правильно понимаю, что Марина прямо сейчас может созвониться с представителем "хелпкоманды", договориться о времени и месте и забрать животное? Если это действительно так, то дайте подтверждение, и мы закроем этот бессмысленный диалог. По крайней мере с моей стороны точно в случае достижения положительных договоренностей
пери: Мария11 пишет: Пишите адрес Смешно, а может быть сама "владелица" суетиться будет.
Алена-47: Мария11 пишет: мы закроем этот бессмысленный диалог. Думаю команда его уже закончила. пери пишет: Смешно, а может быть сама "владелица" суетиться будет 100%
зар хакан: Мария11 назовите документы, которые будет предъявлять владелица? А еще лучше - выложите сюда фото этих документов. Это чтобы зря не ездить и людей от дела не отрывать.
yulya6633: Не могу удержаться от флуда, извините, пожалуйста!!!! Из переписки ВК: Юлия Губанова (Я): Риччи живет по принципу кошки , которая гуляет сама по себе. Это не мои слова. Вот лично ваша собака так живет? 13 минут назад Ане Аня Мелихова Юлия, моей собаке пока 7 месяцев, но годам к 5 когда она будет умненькая и перестанет всего боятся не исключено что она будет ходить провожать мужа на работу через поле, и возвращаться туда где ее кормят. Вообще это мечта мужа даже!) В моей, в общем-то не самой глупой голове, такое просто не укладывается!
зар хакан: yulya6633 не помню где, видела черный список владельцев. Пора вносить новые данные
зар хакан: yulya6633 пишет: годам к 5 когда она будет умненькая и перестанет всего боятся не исключено что она будет ходить провожать мужа на работу через поле у моих знакомых был умненький Стаффорд. Они его выпускали погулять, а приходил он весь в чужой крови.
миледи: yulya6633 дай ссылочку хочу почитать
yulya6633: А пожалуйте: http://vk.com/alabaihelp24 Эта же группа АХ в ВК. Там на стене тема Риччи, комментарии в самом конце обсуждения))) Грустно все это как-то...если владельцы такое содержание собаки считают нормальным...
миледи: yulya6633 там обычный троллинг тему чистить и все, никого не было на сайте, дамы болтают сами с собой доказательств нет о владении Ричиком, лечить его никто не собирается из них..ну могу только сказать, что я на 500 фк на парня
Елочка: Юль, полностью с тобою согласна. Люди , якобы представляющие интересы неизвестной Марины, которая является якобы хозяйкой Ричи, не имеющей никаких документов на собаку, появляются в теме Ричи, угрожают, что то требуют в наглой форме ,накаляют обстановку, провоцируют скандалы. Это и есть троллинг. На любом форуме троллинг запрещен и на любом форуме с ним борются. ""Тро́ллинг, редко тролление — вид виртуального общения в котором один из участников — тролль — нагнетает гнев, конфликт, скрыто или явно задирая, принижая, оскорбляя другого участника или участников, при этом зачастую нарушая правила сайта и, иногда неосозанно, этику сетевого взаимодействия. Выражается в форме агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения, является аналогом энергетического вампиризма в реальной жизни. ""
Елочка: Большая просьба к администраторам форума: убрать все речи, не относящиеся к теме Ричи. А так же запретить в теме троллинг, оффтоп и флуд.
zan: а вы сами перестаньте отвечать им, вот им и надоест условия возврата собаки были озвучены уже не раз...
Ричик: Давайте по теме : 1 Я признаю , что собака на самовыгуле без ошейника - это не правильно такого больше не повторится , на собаку оденем ошейник ; собака будет выгуливаться на поводке и жить в вольере ( или деннике 3 на 3 метра ) , чипируем его . 2 Обязуюсь показать его хирургу и сделать рентген , и лечить его по назначению врача проводившего осмотр 3 паспорт ветеринарный есть оформленный на меня , последняя прививка от апреля 2013 года мультикан 8 , врач Балашов Генадий , кинологический центр АТАМАН никаких сканов паспорта я сделать не могу , т.к паспорт на конюшне Когда я смогу забрать собаку , что бы уже предпринять меры к ее скорейшему выздоровлению ? отвечать буду по существу , а именно по теме возврата собаки
зар хакан: Ричик пишет: последняя прививка от апреля 2013 года мультикан 8 , врач Балашов Генадий , кинологический центр АТАМАН браво! Зачем так далеко собаку возили? В Атамане есть сертифицированная клиника? Все прививки от бешенства должны проводить государственные ветеринарные станции или же сертифицированные ветеринарные клиники. Официально считается, что Мультикан – это Ваша личная забота о питомце. А вот прививка от бешенства (которая входит в состав Мультикана) – это Ваша обязанность и прямой долг перед обществом. Посему отметка об этой прививке ОБЯЗАТЕЛЬНО заносится в ветеринарный паспорт, ставится печать учреждения и личная печать врача. Далее Ваша собака регистрируется в специальном журнале и ей присваивается индивидуальный личный номер – он уже на всю жизнь, вносится также в паспорт.
РязаньЯкшиЮлчи: Я, к сожалению, не являюсь членом команды, живу далеко, просто люблю азиатов больше людей( как бы это не звучало) и помогаю иногда чем могу) имхо, я бы собаку НЕ отдал, да, согласен что пса забрали реально весь холеный, судя по фото, но главное ли это для собаки, если жить и ночевать где придется и нет своего вожака стаи ( человека )
Olga2000: Самый лучший выход для Ричика,по мне ,это разрешить ситуацию миром,сообща. Обследовать, при необходимости пролечить и постараться (это только мое мнение) найти ему новый дом. Скандалы не приведут ни к чему хорошему. Мы явно говорим на разных языках. Они -фанаты лошадей,мы- фанаты собак Мы вчера говорили об этом с Мариной.
guchka: Опять этот самовыгул, как же это всё надоело. дала ссыль своим лошадникам, хотите 3-ю собаку во двор? А вот так не будет?
КСК «Paradise»: Добрый день, участники форума и группа помощи Алабай Хэлп! КСК «Paradise» приносит вам свои извинения за все, что было написано в ваш адрес ранее. Причиной нашего общего непонимания друг друга послужила неправильная информация, предоставленная вам о жизни Риччи. Прояснив ситуацию и поняв, что конкретно вам было передано, мы поняли, что на вашем месте действовали бы так же по отношению к нерадивому хозяину. Огромная просьба пойти на компромисс и поверить в то, что все мы очень любим Риччи (отсюда и все эмоции, которые мы выражали, пытаясь убедить вас вернуть нам его). Мы обязательно учтем все ваши замечания по содержанию собаки. Заранее благодарны.
Olga2000: Сегодня Риччи передан представителю КСК "Парадайз" Латыповой Марине по договору ответственного содержания. Документы на собаку были представлены
lenusika68: а к врачу его свозили? как там дела?
Olga2000: У меня нет такой информации,Лен
InRe: Из группы конно-спортивного клуба, фото 11-13 июня 2014г
прива: А к врачу возили, как лапа?
полная версия страницы