Форум » УРА!!! Они уже небездомные!! » БУТ. Палевый алабай из Бутово » Ответить
БУТ. Палевый алабай из Бутово
ричи: [/quote] Молодой кобель САО, возраст около 1 года. Был найден в Бутово. Породный, красивый, адекватный, доброжелателен к людям, лоялен к другим животным, с хорошими охранными качествами. Ищем старого или нового хозяина. Очень нужны финкураторы для оплаты передержки!!! тел. 8-985-922-57-14 Наталья. http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=207302
Ответов - 199, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
ричи: Сегодня звонок. С утра в Бутово бегает алабай. Попросила поймать и зафиксировать. Потом попросила Лену Баги забрать.Парень упитанный и ухоженный, по характеру очень приятный. Надо объявления поклеить, может потерях?
Olga2000: Наташ, ты вроде улетела отдыхать?
Well4ik: а не могло получиться так, что ему ошейник примеряли, а он удрал
Evgenia: у Нади - свои азиаты. могли подумать, что ее удрал - отловили и привязали.
Анна_Надира: Клеймо?
ричи: Olga2000 пишет: Наташ, ты вроде улетела отдыхать? Ну я и отдыхаю , а люди всеравно звонят. Хорошо Лена согласилась сходить посмотреть, что там за зверь, ну и забрала его. Клеймо обещала посмотреть.
kateking: Какой красавец, может все таки хозяйский
Tosik: Красивый пес,...вполне мог удрать,в Бутово есть частный сектор...
kateking: Например из Потапово=)
Olga2000: Похож по описанию на потеряху из Ясенево. Убежал 3 мая, кличка Барон, окрас- темно-рыжий с белыми пятнами. Жду контакты хозяев.
ричи: *PRIVAT*
kateking: Хоть бы хозяеа нашлись, такой красотун
Юлия9012: Olga2000 пишет: Убежал 3 мая, кличка Барон, окрас- темно-рыжий с белыми пятнами. Жду контакты хозяев. Они своего сегодня нашли.
Olga2000: Хозяева ясеневского потеряхи должны звонить Лене баги ..вероятность, что это их пес , очень велика
kateking: Девочки, хозяева нашлись?
ричи: Нет, не нашлись. Нужно макетик сделать и в Бутово поклеить.
vera.13: Где-то было очень похожее фото потеряшки . В нашем районе такого не видела. Макеты через неделю смогу поклеить.
ричи: Вера, а не получится до передержки доехать, с собакой пообщаться? Чтобы понимать, что там за характер.
marina_marina: Он командный? А кличка есть?
ричи: marina_marina пишет: Он командный? А кличка есть? Ну наверное командный По крайней мере я Лену просила его под нас забрать. На счет клички завтра позвоню узнаю, наверное его как-нибудь уже назвали.
marina_marina: Оки, внесла в регистратуру- у нас 52 собаки
Olga2000: ричи пишет: По крайней мере я Лену просила его под нас забрать Давайте тормозить все-же..ну не вытянем мы.. Собак забираем только под финкураторство или на место пристроенной... Наташ, у Лены Баги- по 250 в сутки..это нереально для здоровой собаки((
ричи: Olga2000 пишет: Наташ, у Лены Баги- по 250 в сутки..это нереально для здоровой собаки(( Надо перевозить.
Olga2000: ричи пишет: Надо перевозить. также Степана , Остапа и Жаная... они тоже по 250 р.
Olga2000: Кличку надо придумать..пока он в отчете проходит, как Бутуз
Анна_Надира: Бут - защитник (нем.); камень, каменный; плотный, толстый (древне-слав.)
Olga2000: Наташ, а откуда он вообще взялся? История его появления какова? Откуда информация?
ричи: Бегал в Бутово. Его отловили, привязали около продуктовой палатки и позвонили мне. Я попросила Лену Баги сходить посмотреть, и если наше забрать. Вот и вся история. Сегодня звоночек хороший был, в Красково. Предложила на выбор Бута или Магишу. Посмотрим, кому повезет
vera.13: Подъехать посмотреть ребятенка смогу не раньше воскресенья, если еще будет актуально (если можно адрес передержки в личку и контакты, и место где его нашли, чтобы макетики поклеить).
ричи: Зарезервирован!
Evgenia:
ричи: Бутмана в счастливые!
ричи:
Анна_Надира: Вольер какой веселенький. Наташа, ребенок не полезет к миске с едой?
ричи: Анна_Надира пишет: Наташа, ребенок не полезет к миске с едой? Пыталась убедить их взять суку, но они хотели именно Бута. По поводу еды, и чтобы не оставляли ребенка с собакой предупреждала. У них был кобель алабая, они про все в курсе.
marina_marina: Мне кажется для первого дня слишком много ребенка для новой незнакомой собаки...
Анна_Надира: marina_marina пишет: Мне кажется для первого дня слишком много ребенка для новой незнакомой собаки... Согласна.
ричи: marina_marina пишет: Мне кажется для первого дня слишком много ребенка для новой незнакомой собаки... Ну это я просто много их фотографировала, хотя ребенок, конечно, собаки совсем не боится. Ребенок приезжает в выходные к бабушке, ну и конечно на лето . Планируется днем вольер, выгул на поводке за территорией, ночью в свободном полете.
Ольга Н: Красавчик совершенно не засиделся Удачи ему.
Innusik: Ура Удачи!
ричи: Отбой. Сегодня хозяева позвонили и попросили найти им кинолога, т.к. Бут совершенно не воспитанный и неуправляемый ребенок. Я предложила поменять Бута на Ойшу. Спасибо огромное Жене за доставку. Бут зарезервирован до следующих выходных под ручки с Истры.
Юлия9012: ричи пишет: Сегодня хозяева позвонили и попросили найти им кинолога, Наташ ты так и предполагала что это не их собака. ричи пишет: Бут зарезервирован до следующих выходных под ручки с Истры. А ручки именно его хотели, очень переживали что его забирают.
marina_marina: А где Бут сейчас?
Анна_Надира: У Есаул.
ричи: Юлия9012 пишет: Наташ ты так и предполагала что это не их собака. Ну да, вчера о другой собаке и слышать не хотели, а сегодня согласились. Условия там хорошие, да и люди ответственные, собак любят, так что думаю, Ойше там будет хорошо. Будем решать вопрос со стерилизацией.
Ольга Н: ричи пишет: Ну да, вчера о другой собаке и слышать не хотели Если Бут живьем такой же красивый как на фотографиях, то наверное поэтому и не хотели другого.
esaul: Лошамонт невоспитанный-прет как танк,с ног сбивает на раз и пытается целиком на руки залезть
Ольга Н: esaul пишет: и пытается целиком на руки залезть представила, как этот кабанчик целиком на ручки залезает
esaul: А я на себе испробовала тяжелый больно
Olga2000: Бут живьем просто очарователен. Очень крупный, плюшевый, энергичный
Асулла: Olga2000 пишет: Бут живьем просто очарователен. Очень крупный, плюшевый, энергичный Красавец! Пусть ему повезет с хозяевами.
esaul: Зарезервирован до четверга
Анна_Надира: Жень, на кошках проверить сможешь?
Анна_Надира: Условия посмотрела. Все замечательно, хороший забор, адекватные соседи. Отличная будка, вольер в ближайшей перспективе. Куча вопросов, что не может не радовать. Опят содержания азиата. Из минусов - 4 кошки и грядки)))
AND: Это не в Сходню?
Анна_Надира: AND пишет: Это не в Сходню? Нет, это Истра.
chalo: Не, господа, у Бута шило из попы торчит....ну какие грядки, опять вернут или на цепь посадят до зимы точно. И кошки на деревьях жить будут стопудово. Парень невероятно обаятельный, просто не верится, что такого не ищут.
esaul: Кошек он не ест.Поехал на испытательный.Анют,к тебе рядом-приглядывать будешь)
ричи: Надеюсь теперь у Бута будет все в порядке. Там не забалуешь, если что Сергей рядом
Анна_Надира: esaul пишет: Анют,к тебе рядом-приглядывать будешь) Буду. Они на площадку собираются приезжать.
ричи: Оксана отзвонилась, у них все в порядке, ночь прошла спокойно.
Юлия9012: ричи пишет: Оксана отзвонилась, у них все в порядке, ночь прошла спокойно.
Анна_Надира: ММС от Сергея. Он им поводок завозил сегодня. Бут с кошками гуляют отдельно. Оксана сразу по прибытию показала ему, где дорожки, а где грядки, по которым ходить нельзя. Вроде все усек.
Olga2000: Какой у него окрас замечательный,огненно-рыжий))
Анна_Надира: Бут снова пристраивается. Не справились с зооагрессией. Очень энергичный и жутко не воспитанный. К сожалению, до площадки так и не доехали, и с Сергеем не консультировались. Поэтому отдается в опытные руки с условием занятий с кинологом.
Юлия9012: Анна_Надира пишет: Бут снова пристраивается Жалко. Ань его в ШРМ привезли?
ричи: В Шереметьево.
Анна_Надира: Да, Сергей его туда отвез. Хозяева очень переживают, на следующий день уже звонили и думали о возврате. Но не справляются. И ребенок боится собаку.
Olga2000: Аня, а хозяевам Ойши не звонила? Они все его забыть не могут. Или он к сукам тоже плохо?
ричи: Olga2000 пишет: Аня, а хозяевам Ойши не звонила? Они все его забыть не могут. Или он к сукам тоже плохо? Оль, они с ним не справятся.
Sabisha: Жалко как!!! А окрас ооочень красивый!
ричи: Sabisha пишет: Жалко как!!! А окрас ооочень красивый! Красивый, и сам Бут очень ладненький, только жутко не воспитанный. Так что, Сабин, бери шевство над парнем, надо заняться его воспитанием
esaul: Блин,ну как так,у меня он и с котом нормально играл и с девкой гулял,даже в один вольер закрывала когда убиралась и сидел смирно,только тянет как танк,а так нормальный ребенок был
НИГАДЯЙ: Глаз потёк , правый .
ричи: Я вчера смотрела, вроде нормально все было. Быстрее всего грязь попала. Надо сказать, чтобы что-нибудь покапали. Посравнению с моим первым знакомством с Бутом, он очень сильно похудел.
Olga2000: Женя звонила хозяевам Ойши. Они ооочень хотят взять Бута, но просят помощи с кинологом. Настроены, вроде, решительно.
Анна_Надира: Женя их хотела в КЦ "Ильинка" отправить.
Olga2000: Анна_Надира пишет: Женя их хотела в КЦ "Ильинка" отправить. ну, замечательно было бы. Наташа буся вроде бы также с кинологом занимается. а насчет справятся- не справяся..был бы настрой срьезный и желание.. а то бывает берут у нас собаку, типа мы с опытом и не таких ломали,а потом возвращают..не справились... это ж не Кайзер... просто молодой балбес-энерджайзер
Sabisha: ричи пишет: Красивый, и сам Бут очень ладненький, только жутко не воспитанный. Так что, Сабин, бери шевство над парнем, надо заняться его воспитанием Было бы времени побольше и возможностей...
Olga2000: Бут зарезервирован. Кто может помочь машиной, перевезти "путешественника" на ПМЖ в Красково?
busia: Отвезла пацана на ПМЖ... в машине хорошо только постоянно хотел перелезть на заднее сиденье...приехали , познакомились с подружкой... все хорошо...вот только игры у Бута жесткие с порыкиванием...а она такая миниатюрненькая... но послаблений не дает... (правда кувыркнулась пару раз)... хозяйка тоже очень миниатюрненькая... Бута на поводке так взять и не решилась...(пришлось самой его в вольер заводить),но настроены заниматься уму разуму парнишку учить...созвонилась с Максимом(кинолог) обещал помочь...вообще классный пацан...! дуралей правда,но это поправимо...УДАЧИ мальчишке на новом месте...
ричи: Бут по второму кругу пошел....очень хочется, чтобы все получилось.
Olga2000: Бут пока на испытательном..очень хочется, чтобы все у него сложилось в той семье
Sabisha: Присоединяюсь к пожеланиям. Терпения семье!
busia: вчера когда занимались с Ракушкой, Максим(кинолог) сказал , что хозяева Бута звонили...он едет к ним в четверг мужичка уму разуму учить...
Анна_Надира: busia пишет: вчера когда занимались с Ракушкой, Максим(кинолог) сказал , что хозяева Бута звонили...он едет к ним в четверг мужичка уму разуму учить... Отлично! Бут - понятливый пес. Просто нужно терпение и ЖЕЛАНИЕ работать с собакой. Наташ, он к Сергею тоже все норовил на голову залезть и порулить)))
Olga2000: Поехали -ка мы в Счастливые ... будем призывать удачу
Гостья: Решила написать немного о наших делах. Бут с Ойшей подружились, правда один раз не поделили миску и подрались (чем очень меня напугали). Пришлось вольер поделить и сделать коммуналку, у каждого своя будка и отдельный вход. Чем больше они вместе гуляют (утро, вечер, ночь в свободном полете), тем спокойнее Бут. Нам очень помог кинолог, многое мы не знали и действовали интуитивно, иногда неправильно. Его советы помогли понять психологию Бута и наше отчаяние по поводу его поведения постепенно переходит в надежду. Бут стал более спокойно относиться к кошке и 4 котятам, к курочкам. В настоящее время отрабатываем с ним команду "сидеть",вроде получается. И что интересно я занимаюсь попеременно то с Бутом, то с Ойшей (один из них в вольере наблюдает за нами), и у второго всегда лучше получается. Как будто бы глядя со стороны они понимают, что от них требуется и потом быстро это повторяют. Конечно, пока без лакомства не обходится. Понимаю, что до результатов далеко, но уже появилась надежда и постепенно уходит внутреннее волнение перед неуправляемым животным. ....
Анна_Надира: Замечательно! Вы просто молодцы. Хочется надеяться, что у Бута наконец-то появился свой постоянный дом.
Olga2000: Гостья , спасибо за новости!! И побольше бы таких ответственных хозяев. Пиши те по возможности почаще..Очень мы все переживаем за Бута
Sabisha: Хорошо, что набираетесь терпения и занимаетесь с псом!!! Спасибо за ответственность!
Гостья: *PRIVAT*
Olga2000: Гостья пишет: Посоветуйте, что делать? черенок от лопаты абсолютно невоспитанный , чувствующий свою силу пес..Вы уверены в кинологе?
ричи: Буту нужна жесткая рука, и тупо объяснять, что такое хорошо и что такое плохо. Но вот как это объяснять кобелю, который больше тебя весит? Блок для него не вариант, совсем озвереет.
Evgenia: ричи пишет: Но вот как это объяснять кобелю, который больше тебя весит? главное, чтобы соображалка работала.
Olga2000: Нужна постоянная свзяь с кинологом и его присутствие не раз в неделю..и работа с ним всем членам семьи..
AND: Ведро воды в рожу - резко и без предупреждения, при попытке агрессии. И дополнить сответствующими словосочетаниями на великом и могучем...
chalo: AND пишет: Ведро воды в рожу - резко и без предупреждения, при попытке агрессии. И дополнить сответствующими словосочетаниями на великом и могучем... Вместе с ведром...
Гостья: *PRIVAT*
Анна_Надира: Посоветуйтесь с кинологом насчет ЭШО.
AND: Пластиковая бутылка с мелочью (или чем-то гремящим) внутри, залепившая в нужный момент в бочину упрямца, тоже помогает. (причем хорошо чтобы собака момент броска не видела- так эффективней) Этакий собачий Бог, прилетевший непойми откуда.)))
zan: напоминаю, в открытых темах не пишут скрытые сообщения для модераторов в личку пожалуйста
Гостья: Спасибо всем за участие и советы. Постараюсь максимально использовать ваши подсказки. Кинолог сказал, что его поведение естественное, так он утверждается, так он проверяет нас и нашу реакцию. В вольер не заходим когда он там. С Ойшей, он сказал, у него такие игры, возможно от ревности. Поэтому я с ней перестала заниматься. Хотя кинолог и говорит. это его проблемы, все же больше внимания уделяю Буту. Кинолог. очень нравиться, знает и любит собак, Занятия эффективны и, самое главное, получается. Бут очень сообразительный и быстро понимает, что от него требуется .Я сама испытываю удовольствие от занятий с ним, особенно когда получается. Будем надеяться, что все у нас с ним будет хорошо! Еще раз спасибо всем за участие!
Evgenia: Гостья пишет: Поэтому я с ней перестала заниматься. Хотя кинолог и говорит. это его проблемы, все же больше внимания уделяю Буту. и вот так вы признали его главенство
Гостья: Сегодня Бут опять сцепился с Ойшей, разодрал ей морду так,. что опять кровь, (хорошо раны неглубокие)...еле их разняли (Ойша пыталась отнять у него кость) У них и так постоянная борьба за первенство. Обычно Ойша его побаивается, опасается, а иногда сама его задирает и получает свою трепку. Но Бут так ее кусает, что становится страшно. В прошлый раз вцепился ей прямо в горло, сегодня в морду....
AND: Какая кость???!!! Кормить собак только порознь. Если есть конфликты из=за кости- то или убрать из рациона вообще, или давать порознь и забирать несъеденные остатки перед выпусканием на общий выгул. И только так! А во время драки не пробовали выплеснуть на драчунов ведро воды с соответствующими запрещающими словосочетаниями?
Гостья: Кормим раздельно и только в вольере, даем ровно столько чтобы сразу съели. По поводу кости вы правы, дали раздельно, кто ж знал, что он ее вытащит. Решили теперь кормить только сухим кормом. Ведром воды окатили Бута тогда, когда он будучи в вольере через стенку пытался добраться до Ойши и в очередной раз показать, кто главный. Чтобы его успокоить (поскольку он не слышал слов) я окатила его водой. После неожиданного окатывания водой он взбеленился еще больше, и причем, мне показалось, что он уже рычал на меня. Хорошо что был в это время за решеткой. Потом ушел к себе в будку и больше не пытался выяснять отношения ни с соседкой, ни со мной. Он мне напоминает психа, у которого бывают припадки ярости. В целом слушается, но если его заклинивает, остановить трудно. Вчера его остановил только сильный удар по морде шваброй (она даже чуть погнулась), его увела за дом, чтобы он ее не видел, он еще минут 10-15 пытался вернуться на поле брани тяжело и возбужденно дыша. Когда он успокоился отвели его в вольер, и он опять как ни в чем не бывало, смотрел оттуда невинным взглядом. Ночью гуляли вместе, утром ее обнаружили в своем вольере, его у нас на террасе, где он прятался от дождя. Кинолог уверен. что борьба за первенство между собаками рано или поздно закончится, вопрос чем?
Evgenia: Гостья пишет: Кинолог уверен. что борьба за первенство между собаками рано или поздно закончится, вопрос чем? надо, чтобы закончилась полным и беспрекословным подчинением вам. меня удивляет, что из-за воды он переключился на вас, а из-за швабры нет. логично, если было бы наоборот. еще по своим знаю, что если переорать не получается, то надо привлекать к себе внимание любыми способами (типа колокольного боя в кастрюлю, избиения всех, кто попадется под руку ну и т.д,) . и Бут понимает, что Ойша - девочка?
Алена-47: А ни как нельзя с Олесей Керн связаться??? она такие ситуации как-то легко разводит....у нас очень долго Мура и Камила цеплялись,Леся помогла.....
Sabisha: Да уж, ну и братец-рыжик. Слов нет...
Гостья: вчера во время драки их растаскивали 3 человека: я кричала на них и пыталась остановить Бута обручем (первое что попало под руку), а двое мужчин пытались их развести и лупцевать Бута, уж не помню чем. И только после швабры он остановился. Первый раз вижу, чтобы кобель и сука так дрались. Обычно они ведь ладят друг с другом.
Evgenia: Гостья пишет: а двое мужчин пытались их развести и лупцевать Бута, за ноги растаскивали?
Алена-47: растащить дерущихся очень сложно((( если вы не одна,то проще подойти сзади приподнять собак за задние лапы.....они теряют равновесие и быстро и спокойно расцепляются....(собственный опыт и подсказки кинолога)
ричи: *PRIVAT*
Evgenia: *PRIVAT*
Гостья: Я слышала про этот прием, но когда собаки в едином клубке кувыркаются, сделать это сложно. Сегодня день прошел спокойно, они практически не общались, каждый занимался своим делом. Бут идеально выполнил все упражнения (сидеть, лежать, пошли). Понимает "нельзя", при этой команде он лениво разворачивается, показывая что туда ему и не надо. Ойшу лечу, рана затягивается. Каждый вечер мысленно подвожу итоги....
Гостья: Все чаще приходит мысль о необходимости нашего расставания с Бутом. Послушный на занятиях, он остается агрессивным. И главное, это агрессия направлена против меня и любого, кто пытается его остановить. Сегодня с утра он задрал курицу (как уж она вылезла из курятника?) при попытке увести его от задушенный курицы, он рыкнул на меня, пока я ходила за палкой, сам оставил ее, я его поймала за поводок, чтобы отвести в вольер, по дороге ругала его и пару раз огрела, так он снова с рычанием... на меня. Загнала в вольер его и думаю, ну и как ему жестко показать, что можно и нельзя, если при наказании у него ответная реакция, так и наброситься когда-нибудь может. Может женской силы недостаточно? и все мои шлепки на него действуют как комариные укусы и только раздражают? Может ему нужен сильный мужской удар? Сегодня приедет кинолог на занятие, поговорю с ним, но чувствую, что мое терпение заканчивается....
Evgenia: вообще наказывая собаку палкой или рукой ответная реакция против вас - абсолютно адекватна. и у меня нескромный вопрос: с кем (кинолог) вы сейчас занимаетесь и не хотите ли вы его сменить?
Olga2000: Evgenia пишет: с кем (кинолог) вы сейчас занимаетесь и не хотите ли вы его сменить? аналоричный вопрос.. не каждый кинолог- специалист, как впрочем, и в любой другой профессии.. Если Вы готовы дальше пробовать, то будем договариваться, если терпение лопнуло, то привозите Бута к Жене в Кратово
Ставр: Извините,что влезу. А Бут только рычит или были случаи,что он реально кидался. Просто у меня Ставр если,что не понему (капать глаза,делать прививку,идти в вольер,отобрать косточку,пошурудить в миске рукой) рычит так,что мороз по коже,но это только его манера поведения. Мой не тронет (он такой был с детства).
Гостья: Пока не кидался, но так рыкнул....Когда обливала водой, то стоя кидался на решетку с рычанием. Картина тоже не для слабонервных. Правда, после этого случая, когда подхожу к решетке с ведром, он уходит в будку. По поводу кинолога ничего сказать не могу (это ваша рекомендация), мне кажется, тут дело в самом Буте, его характере. Он готов подчиняться, но только тогда, когда для него это не принципиально (уйти с грядки) или выгодно (лакомство). Он очень умен и все понимает. Как будто существует грань, здесь ладно я с вами согласен, а тут лучше ко мне не лезьте. Занимаюсь с ним каждый день, прогресс очевиден. Но... если он срывается, то тут ничто его не может остановить. У меня отпуск заканчивается в конце августа, попробую еще раз найти к нему подход. Женя - это крайний вариант. Морально пока я еще не готова. Но неужели нельзя как-то снизить его агрессивность? Мне тут некоторые советуют его кастрировать... но не знаю... насколько это поможет, мнения разные и противоречивые.
Evgenia: Он вас просто строит. его нужно под себя подмять (не избить, и тем самым доказать, что вы - г, а он вас в следующий раз исподтишка достанет, а именно подмять). вы его боитесь и он это знает. вам сейчас надо не только с ним работать, но и над собой. мягко и быстро притирки не проходят почти ни у кого. вам нужно полное его подчинение. и вопрос тут не в агрессивности Бута. просто это такая порода. даже самые мягкие и послушные - и те пытаются на шею залезть. . кастрация ничего кардинально не изменит
Olga2000: Гостья пишет: По поводу кинолога ничего сказать не могу (это ваша рекомендация), Простите, я лично не в курсе, кто и кого Вам рекомендовали. Это точно не кинолог команды, к сожалению. Он так далеко не выезжает(( Говорил с Женей, она выяснит насчет кинолога, будет Вам звонить. Гостья пишет: Мне тут некоторые советуют его кастрировать... но не знаю... насколько это поможет, мнения разные и противоречивые. нельзя предсказать, поможет или нет. Но я бы попробовала. Простатита точно он избежит
Гостья: Я не знаю главного, как его подмять под себя. Подскажите способ. Страха перед ним стараюсь не показывать, хотя в душе, конечно, боязно. Хвалю, глажу. кормлю с рук. Все в порядке. Но иногда, словно его поменяют. он ничего не видит и не слышит, делает то. что ему нужно. как быть в этом случае? Мне сказали бить. И, конечно же он понимает,что это я его ударила. Мне не хочется его превращать в мстителя и ждать удара в спину. Сейчас он ко мне равнодушен. Подходит лишь в ожидании пищи, т.е. из любопытства. Никаких чувств ко мне не питает, естественно.
marina_marina: Гостья пишет: Мне сказали бить кинолог сказал? вообще такой подход сильно странный, и по мне бить это совсем не выход..даже щенков всегда шлепаю газетов, бросают что то громкое и тп, но не рекомендуют бить Мне кажется вам надо сменить кинолога, который подберет вам методы влияния именно на вашу собаку...
Алена-47: marina_marina пишет: кинолог сказал? вообще такой подход сильно странный, и по мне бить это совсем не выход. marina_marina пишет: Мне кажется вам надо сменить кинолога, который подберет вам методы влияния именно на вашу собаку... Согласна...слышать от кинолога,что собаку нужно бить,как минимум странно......
ричи: На самом деле Бут не простой кобель, при этом крупный, мощный, энергичный и себе на уме, и дальше с ним будет только сложнее, т.к. он еще молодой и еще не осознает свою силу. И я прекрасно понимаю, на сколько хозяевам с ним сложно. Для Бута сильным раздражителем является Ойша, к тому же в доме есть маленькая внучка, которая совершенно не боится собак. Может уже хватит испытывать судьбу? Буту нужен сильный, опытный хозяин, который сможет поставить его на место. И пристраивать его желательно единственной собакой. А в пару к Ойше можно удет еще кого-нибудь предложить, помягче.
Анна_Надира: Как Бут к детям вообще? Возможно, у меня есть вариант пристройства к кинологу. Но мне надо завтра давать ответ, пристраивается он или нет.
ричи: Если к кинологу, то справится. Вообще нормально. Я даже где- то фотки выкладывала. Надо хозяйке позвонить, я думаю она согласится отдать Бута, так будет лучше для всех.
Гостья: Мне жаль его отдавать, но это чувства, а умом я понимаю какую опасность он может представлять для детей. Сегодня были занятия и кинолог сказал, что воспитать его можно, но полностью подчинить нельзя. им будут соблюдаться только некие правила, не более. Во время занятия он попытался рыкнуть на кинолога и получил по морде несколько раз щеткой для чистки машины. Взвыл и попытался убежать и спрятаться за мою спину. Эта ситуация тоже подействовала на меня удручающе. Если уж на профессионала кидается...Я согласна с вами, что эта собака не по мне. Мне не хватает ни опыта, ни женских силенок. Я старалась, пыталась...но скорее всего ничего у меня не получиться. И пока не случилось большей беды, надо его отдать в более сильные руки. Так и для него будет лучше. Где-то у вас я читала, что судьба собаки зависит от человека. И как бы мне не хотелось с ним расставаться, все таки я должна принять правильное решение. Поэтому я вам доверяю его дальнейшую судьбу. Что скажете, так и будет.
ричи: Мне кажется это правильное решение. Тем более, если для Бута есть опытные руки. А Вам мы еще обязательно кого- нибудь подберем
Sabisha: Поддерживаю! И не ждать инцидента.
Анна_Надира: Гостья пишет: Сегодня были занятия и кинолог сказал, что воспитать его можно, но полностью подчинить нельзя. Гостья пишет: Если уж на профессионала кидается... Кхм.... Вы будете кого-то вместо Бута смотреть?
Анна_Надира: И ответьте мне на вопрос про его нынешнее отношение к детям.
Гостья: На даче у меня сейчас две внучки: 3 и 5 лет. Абсолютно не боятся собак (у нас всегда жили собаки). Собаки и дети гуляли вместе только под присмотром взрослых. Бут позволял гладить, но если в их руках было что-то то пытался отнять, поэтому мы детям говорили, чтобы в руках ничего не было и если он захочет их обнюхать, то чтобы стояли смирно, не дергались. Я бы сказала так: агрессии на детей нет, но интерес проявляет, но не более. Всякий его подход к детям мы сопровождали словами "нельзя".
Гостья: И еще, нам удалось отучить его от привычки прыгать на людей и валить с ног.
Анна_Надира: Огромное спасибо за информацию!
Гостья: Про кинолога. Я неправильно выразилась, он сказал, чтобы любую агрессию против себя или нежелательное действие, я жестко пресекала, наказывая его ударом, чтобы прочувствовал. И еще Бута нельзя сильно ласкать и хвалить, он тут же возбуждается и его тянет на собачьи игры в виде стойки, рыка и покусывания. И здесь его может остановить только наказание. Чтобы не провоцировать ситуацию, мы с ним вообще не играли. Может эти небольшие ремарки помогут лучше понять Бута и ему будет легче адаптироваться в другой семье. А вообще-то, конечно, мы в трансе от предстоящего расставания с ним. Дети спрашивают: "а ты не пожалеешь потом о своем решении?" Не знаю... решение принято....
ричи: Людмила Ивановна, на мой взгляд это правильное решение. Не переживайте, и не расстраивайтесь, так на самом деле будет лучше, и для Вас, и для Бута. А расскажите пожалуйста про Ойшу, как она? Уже привыкла? Слушается? Как она относится к Вашим внучкам?
Гостья: Да, я все понимаю, ведь случись что, его ждала бы тяжелая участь. За недальновидность людей, расплачиваются собаки. Не дай бог. А Ойша уже освоилась, прошел страх, чувствует себя хозяйкой. Наши смеются, была королева, жила в хоромах, а теперь коммуналка и сосед псих. К детям относится прекрасно и малыши любят ее. Вообще собака без проблем и очень умна. Когда мы ругаем Бута за его проделки, подбегает к нам и заискивающе смотрит на нас, словно говоря: "а это не я, я хорошая девочка". Мы смеемся, так как по манере поведения, она напоминает нам младшую внучку, которая чуть что, бежит докладывает и оправдывается. Ойша, конечно, настрадалась от Бута. Мои наблюдения показали, что это ревность. Хотя, с другой стороны, ей теперь будет скучно. За нее не волнуйтесь, ей у нас хорошо.
Анна_Надира: Не будет ей скучно, она расслабится и вздохнет с облегчением. Жить в постоянном стрессе для нее - мучение. Вы точно приняли решение отдавать?
Гостья: Дети советуют не торопиться, чтобы потом не жалеть, как в прошлый раз. Эмоции плохой советчик, нужно время, чтобы осознать свое решение. У меня есть еще время с ним найти контакт до конца месяца. Несмотря ни на что, мы привязались к нему. Месяц это очень мало, он только-только начал привыкать, и снова для него стресс. Поэтому будем считать мое решение о Буте, как предполагаемое, в зависимости от результатов наших занятий с ним. Я постараюсь ...ну а если нет, то ...безоговорочно отдам.
Olga2000: А у Вас есть возможность разделять их с Ойшей? Женя Вам звонила по другому кинологу?
Гостья: У них разные вольеры. Во время занятий, один из них в вольере. исключить их контакты между собой совсем я не могу. Так как нет условий, кроме того. мы все таки хотим, чтобы они подружились, иначе зачем мы взяли двух собак. Бут повзрослел, вытянулся и сегодня я заметила, что он проявляет к Ойше мужское внимание, она же пока его игнорирует. Если у них все сложится, может уже не будет бойцовских боев? Женя мне звонила вчера и говорила про кинолога. Я не против нашего знакомства, хотя мне кажется. сейчас менять инструктора не логично. Дело в Буте, в его характере. Он своенравен, с ним надо строго, но не грубо. Сегодня я с Бутом отрабатывала прием запрета. И он прекрасно себя вел. После команды "сидеть" бросала перед его носом кусочек сосиски и он вначале бросался за ним, но когда понял, что я стою на поводке и ему не достать все равно, покорно садился обратно и ждал команды "пошли" и тогда только вставал и бросался к лакомству. Методика кинолога срабатывает, а ведь это упражнение нам показали только на прошлом занятии. Он очень способный пес. Но, как говориться одна голова хорошо, а две лучше. Я не прочь встретиться с другим кинологом и проконсультироваться по поводу поведения Бута в момент ярости и агрессии. Сегодня. я по совету Жени, видя. что их игра превращается в драку, взяла алюминиевый дачный стул и палку, и громко стуча двинулась к ним, ругая и Ойшу и его (раньше мы воздействовали только на Бута). Подействовало, разбежались. Хотя мне дочь говорит, что как только они поймут, что это угрозы, не более, это перестанет действовать. Ну, тогда придется бросить в них стул что ли? Мне самой еще многому надо учиться.
Olga2000: Какие новости? Все живы, надеюсь?
zan: как дела? что с собакой не молчите, пожалуйста..фото интересны были бы
Гостья: У нас все хорошо. Занятия дают свои плоды. Бут стал более управляемым, изменился взгляд (не знаю в чем это выражается), мы стали понимать друг-друга. Единственно в чем он не изменился, так это в своей ревности. также ревнует Ойшу к нам. Мы стараемся не создавать провокационных ситуаций: с собаками ровно без лишних, шумных игр и эмоций, куры больше не гуляют по участку, котят раздали, грядки ( что уцелели) загородили более высокой оградкой. Ойша стала красавицей, шерсть гладкая, блестящая, немного округлилась. Бут вытянулся, прошла щенячья округлость, стал таким поджарым красавцем. Я бы поставила их фото, но не знаю как это сделать. Мы решили оставить Бута, занятия с ним проводим ежедневно и думаем, что у нас все получиться. Не волнуйтесь все будет хорошо.
Анна89: Мда кобель серьезный, но не безнадежный.уже конец августа, каковы продвижения??или все-таки отдают?
ричи: Гостья пишет: Я бы поставила их фото, но не знаю как это сделать. Мы решили оставить Бута, занятия с ним проводим ежедневно и думаем, что у нас все получиться. Не волнуйтесь все будет хорошо. Кидайте мне на эл. почту, я выставлю. 9225714@mail.ru
Гостья: Буду признательна. если подскажите, как вставить тут фотки, пробую, но что-то никак не получается
ричи: 1. Заходите на сайт http://www.radikal.ru/ 2. Загружаете фотографию 3. Копируете 2-ую ссылку 4. Вставляете сюда.
Гостья: Спасибо, завтра сделаю фотки еще и попробую загрузить.
Гостья: Вряд ли мы его теперь отдадим, мы в него столько души вложили, и как мне кажется, есть прогресс, обучение проходит хорошо (очень способный малый), сейчас отрабатываем команду лежать с отходом, ждет (сидя, лежа), пока я за угол дома ухожу, считаю до 10 и возвращаюсь. С дочерью отрабатываем с ним команду "ко мне", гоняя его между собой. Одно плохо, не дает заниматься с Ойшей, скулит и воет так, что невозможно работать. Учитывая, что она у нас и так послушная, особо с ней не занимаемся (правда она труднее поддается обучению) и ограничиваемся разминкой. Меняется Бут, меняемся мы. Даже муж, проходя как-то мимо него, бросил "сидеть" и тот послушно сел, муж удивился и, как мне кажется, изменил к нему свое отношение. Скоро на работу. но пока позволяет погода будем с мужем на даче жить и отсюда ездить на работу. И одна из причин такого решения - наши дорогие собаки, подольше и побольше с ними проводить время!.
ричи: Людмила Ивановна, Вы молодцы! У нас здесь далеко не все так бьются за собаку, и столько вкладывают в них. Очень хочу, чтобы у Вас все получилось!!!!
Ольга Н: ричи пишет: У нас здесь далеко не все так бьются за собаку, и столько вкладывают в них. очень верно написано. Успехов Вам!
Olga2000: ричи пишет: Людмила Ивановна, Вы молодцы! У нас здесь далеко не все так бьются за собаку, и столько вкладывают в них. полностью присоединяюсь!!
ричи: Какая Ойша красавица стала! И хулиган Бут. Оба такие ухоженные, гладенькие, одно удовольствие смотреть!!!
Гостья: Спасибо вам за предоставленный еще раз шанс "покорить" Бута. Спасибо за ваше участие и поддержку. Мы сами сильно сомневались, было все: сомнение, отчаяние, страх, надежда, и снова сомнение. Очевидно только сильное желание оставить его у себя помогло нам. И еще помощь кинолога. Он сразу сказал, что Бут адекватен и у него нормальная психика, просто он с характером и им никто не занимался, откуда ему знать, что можно, а что нельзя. Он сказал: "Вы должны решить для себя сразу, вы его отдаете?" Он был прав, это требование определило настрой нашей с ним работы. Вы не поверите, но на первых порах, он оценивал не работу собаки, а меня. Бут также оценивал меня наверно. Короче, я прошла хорошую школу дрессировки. Я понимаю, все еще впереди и у меня нет эйфории. Но я вам всем очень благодарна за то, что у меня две замечательные собаки. Я постараюсь, чтобы они подружились, ведь у нас нет альтернативы...
Анна_Надира: Альтернатива есть всегда. Мы не отказываемся от возврата какой-либо из собак. Пожалуйста, поменяйте Ойше ошейник на чисто кожанный, без бляшек и войлочной подкладки. Таким образом Вы убережете Ойшу от паразитов, которые любят гнездиться в войлочных подкладках, а Бута - от поломанных во время игр зубов.
Гостья: Хорошо, так и сделаем. Спасибо за подсказку, я как-то не подумала об этом.
Гостья: У нас все нормально, вчера было последнее занятие с кинологом, спасибо ему большое. Собакам поменяла ошейники на кожаные. У Бута оставила на всякий случай укороченный поводок. Бут с Ойшей вроде ладят друг с другом, но еще бывают стычки, находит "коса на камень". Недавно Ойша поранила Бута за то, что он зашел в ее вольер. Рану обрабатываю левомиколем и перекисью водорода. Стараемся больше им предоставлять свободы, гуляют не только ночью, но и днем. На домашних, у собак нет никакой агрессии. На посторонних людей, у Бута реакция настоящего охранника. Думаем, на всякий случай, повесить на воротах табличку. В калитке сделали тамбур, чтобы при ее открытии, случайно не вырвались на улицу. Обработали еще раз от клещей, вот только не знаем, какие нужны прививки Буту. Не могли бы вы нас проинформировать о том, что ему делали и что надо бы сделать сейчас. Готовимся к зиме, может витамины нужны какие? Я в начале лета давала Ойше, может повторить еще? Буду вам признательна за советы.
Анна_Надира: Гостья пишет: Думаем, на всякий случай, повесить на воротах табличку. В калитке сделали тамбур, чтобы при ее открытии, случайно не вырвались на улицу. По законодательству мы обязаны вешать таблички, предупреждающие о нахождении собаки на территории. Тамбур - это интересное решение. Витамины к зиме можно давать для шерсти - например, 8 в 1 Бреверс Эксель.
Гостья: Спасибо за совет, но все же как быть с прививками Бута? Очень тронула история со слепой собакой , завтра постараюсь сделать свой посильный вклад на карточку СБ.
Olga2000: Насколько мне известно, прививок Буту мы не делали, не успели просто.
Анна_Надира: Дайте ему глитогонку по весу - Мильбемакс, Каниквантел. И через 10 дней - прививать, причем лучше в ветклинике, дабы паспорт оформить.
Гостья: Хорошо, спасибо. Я узнаю про плановые прививки в клинике. Просто с мая месяца прошло немного, вдруг ему делали что-то его прежние хозяева, как бы не навредить. Сегодня перевела на карточку СБ Лике на лечение 1000руб.
Гостья: Поздравляю всю вашу команду с наступающим Новым годом! желаю всего самого доброго, будьте счастливы и пусть будут счастливы ваши питомцы! Еще раз спасибо за чудесных собак. Мы даже представить себе не могли, что Бут и Ойша подружатся. Период адаптации собак прошел бурно, но сейчас вроде все нормально. Я бесконечно рада, что вернула Бута. Когда мне позвонили и спросили про Бута, дома ли он, у меня сердце екнуло и несмотря на то, что вечером видела его, еще раз пошла во двор, убедиться в том, что он на месте. Еще раз вам спасибо, как хорошо когда есть такие неравнодушные люди, искренне помогающие собакам и людям найти друг-друга!
Olga2000: Гостья пишет: желаю всего самого доброго, будьте счастливы и пусть будут счастливы ваши питомцы! Спасибо !!!! И ..взаимно
Гостья: Бут не дает нам скучать. Недавно где-то срезал себе буквально подушечку (слой ороговевшей кожи) на одном пальце передней ноги. Весь двор в крови (на белом снегу это было зрелище...) мы его сразу в ветеринарную клинику, там лапу обработали, забинтовали и одели перчатку. Но что это нам стоило, его держали 4 человека, он чуть не разнес всю стоящую там аппаратуру, и если бы не намордник, наверно пришлось оказывать помощь всему персоналу там. Дома сделать перевязки мы не смогли и пришлось его снова вести в клинику. В машину садится сам, ведет себя прекрасно, даже по лестнице вниз сам спускается, но там ведет себя как ошалелый, абсолютно ничего не слышит и не слушается. Они его валят на бок и держат за задние ноги. На мои просьбы дать ему какое-нибудь успокоительное сначала игнорируют, говоря, что надо собаку воспитывать. Но какая собака будет терпеть боль? тем более в окружении чужих людей. Он по натуре не переносит чужих, стоит кому-нибудь появиться во дворе (он, естественно, в вольере) встает в стойку на задние лапы и лает так, что у людей мороз по коже, стоит им уйти с поля его зрения, моментально успокаивается. Хотя нельзя сказать, что это постоянно, к некоторым, привыкает. Вообще сложилась такая ситуация, когда нас в клинике в третий раз приняли уже с опаской, надели на него второй намордник в виде противогаза и еще раз прочитали нотацию про его воспитание. Почему дома он слушается меня, а там нет? Я позвонила кинологу, который занимался с ним и со мной. Он сказал, что это нормальная реакция любой здоровой собаки. Сказал не мучить его, если крови нет и рана обработана, то не стоит бинтовать лапу, сама заживет. Если через несколько дней врач его посмотрел и ничего криминального не нашел, то значить идет процесс заживления и все в порядке. Сейчас он слегка наступает на эту лапу, прихрамывая. Конечно, по мере возможности мне придется снова с ним возобновить занятия. Хотя изредка это делаю я и сейчас и все команды он выполняет. Насколько такое поведение собаки нормально? Свою предыдущую собаку я водила в клинику без проблем, она там оставалась и давалась любому. Они ее лечили, гуляли с ней и т.д. Бут это не позволит никому. Не дай бог, если он еще что-нибудь подцепит. Как тогда его лечить. Хотелось бы знать ваше мнение по поводу его поведения. Может здесь наша недоработка и что нам делать?
Анна_Надира: Нет здесь никакой вашей недоработки. Помимо болевых ощущений, есть еще и обонятельные. Странно, что ветврачи об этом забыли. В клинике огромное количество запахов - лекарства, кровь, течки, смерть, адреналин, наконец. И то, что не чувствует человек, собака воспринимает и ощущает в усиленной степени. Плюс ко всему, стреноживание. Да и не знаем мы, какие ассоциации у него с клиникой. Что там в прошлом...
Гостья: Да, он был очень возбужден, тяжело дышал и даже, мне кажется, дрожал ( я еще подумала, ну надо же какой трус). Но все эти действия начинались только тогда, когда врачи пытались его осмотреть, т.е. к себе притрагиваться просто не давал. В клинике договорились, что обратимся к ним теперь в крайнем случае, если лапа не будет заживать. Сейчас кругом снег, будем надеяться, что в рану ничего не попадет. Ну а как дальше быть? Летом я планировала и ему и Ойше сделать комплексные прививки, но теперь задумываюсь, как, каким образом. Да, теперь это проблема...
Анна_Надира: Это не проблема- договариваетесь с ветврачами, покупаете у них прививки, они вам штампуют ветпаспорта, записывают ( это категорически обязательно) данные о прививках - серию, номер и т.п. - в спецжурнал. А Вы сами делаете им укол. Довезти можно в пакете с пельменями из морозилки.
Анна_Надира: Ну и можно за несколько дней до визита в клинику подавать успокоительное- Фосспасим в каплях.
Гостья: Спасибо за советы
chalo: У меня КО, 13 лет. В клинику он просто не войдёт. Да и врача не подпустит. И так всю жизнь. И меня со шприцом не подпустит. Врача я вызываю домой, сбрую надеваю и зажимаю его дверью, а врач быстренько подбегает сзади и делает прививку. Дрался, ранился, змея кусала - никогда ничего не давал сделать, медицинские запахи не выносит. Адвантикс капаю тоже зажав его дверью. При этом очень любит пожаловаться на здоровье, но лечиться ни-ни.
Гостья: Похоже у нас схожая ситуация, ведь и прокапать его большая проблема вырывается, мы его привязываем к столбу и он вертится вокруг как уж. У него тоже были раны на шее после драки, не давался никак, так его одной рукой гладили, а когда млел, быстро другой рукой лекарство прикладывали на доли секунды, так как сразу вырывался. Это вы хорошо подсказали про дверь. Но думаю, этот номер пройдет только один раз, второй раз не встанет мордой к косяку. Умен и хитер. В машину первый раз подсаживали на руках. Второй раз, когда понял, что тут ничего страшного нет, сам сел. Причем я просто открыла дверь и отвернулась за чем-то, повернулась, а он уже там сидит. Первый раз дома я попросила у него лапу посмотреть, дал, но как только почувствовал, что я хочу снять повязку и что-то там сделать вырвался и больше лапу не подает и как только видит, что я хочу ее взять, сразу убегает. Завтра поеду на дачу надо бы лапу его проверить, как это сделать ума не приложу. Лапа передняя, тут дверь не поможет. Одна надежда на снег, что все заморозит и не подцепит никакой гадости пока ранка не затянется. Спасибо за подсказки. Я все переживала, думала рано закончили обучение послушанию, вот и не слушается...Меня в клинике спросили могу ли я его покормить с рук, постричь когти. Первое, да пробовала, а второе конечно нет, не смогу. Могу ли я остановить его, если на кого-нибудь нападет - вряд ли... боится только ведро с водой. Один раз окатила. так теперь как только завидит меня с ведром, прячется в будку. Мне сказали это плохо, нет беспрекословного подчинения. А оно должно быть в любой ситуации. Честно говоря это меня расстроило и все думаю, что делать...
Анна_Надира: Вы продолжаете с ним заниматься лично? Так, как Вас учил кинолог? Это ведь надо каждый день делать, хотя бы минут по 20
Anjelika33: Наш кобель попал к нам в возрасте 5 лет. В доме жил на тот момент кобель таксик , мелкий дворик, кот и хорьки. Кобель с улицы, с упрямым харрактером. Вначале все было, как у вас -прикидывался, что глухой, рычал, пробовал на меня наступать...Был период адаптации, площадка, где дрессировщик сказал, что собаку его возраста, тем более алабая...нет смысла. Мы сдали с ним и послушание и защиту..... Что имеем на данный момент? Полное и бесприкословное подчинение. Я заберу из пасти кусок мяса, практически вытянув его из горла, делаю над ним все манипуляции, могу показать врачам без намордника, достаточно моего взгляда. Мое громкое"НЕТ!" для него закон, даже если на него бросается другой кобель, я могу остановить драку с его стороны одним словом "НЕТ", хотя он знает как убить и делал это. Он может рычать, как медведь, если что то ему не нравится, но одновременно извиняется, опустив голову и протягивая мне лапу. Просто своим рыком показывает что ему это не нравится. Никогда не обидит того, кто слабее, всех, кого привожу в дом, защищает. Драки между девками пресекает сбив с ног и прижав к земле. Вот такой замечательный пес у меня есть. Алабай. Аргус.Собака, благодаря которой я полюбила породу и пришла в команду.
Гостья: Честно говоря, я тоже полюбила эту породу благодаря предыдущей собаке - алабаю. Он был у нас с 2-месячного возраста, пытались его обучать с 5-6 месяцев, но честно не получилось по нашей вине. Но тем не менее, был послушен и безобиден. Ростом он был внушительного, но характером абсолютно безобидный. С ним можно было делать что угодно. Ходил без намордника в клинику и на прогулку. Был очень слаб здоровьем. Из клиники не вылезали, подхватывал все что было можно. Оставляли в стационаре, там был всеобщим любимцем. Умер не дожив до операции каких-то полчаса. Пока приводили в порядок сердечко( боялись не выдержит наркоза) оно остановилось. Умер в возрасте 4 лет, в самом расцвете. Одновременно с ним жили тогда у нас еще две собаки, потом один кобель сбежал и не вернулся (потом его видели с сукой в паре, пытались заманить, но дня через два-три опять убегала к подружке, по возможности его подкармливали и так продолжалось год или два, потом совсем пропала, видели его подружку но уже одну, и она показалось как-то и пропала. Вот такая печальная любовная история была у собак.) а две остальные дружно жили (оба кобели). Когда умер СЭМ, и вторая собака пропала, думаем погибла, так как она у нас прожила лет 6 и просто так уйти не могла. Все собаки жили в одном дворе и у нас не было проблем с их воспитанием. Поэтому мы решили взять сразу двоих, чтобы им было интересно вдвоем и не искали приключений на стороне. С большим трудом собаки привыкли к друг-другу. Думали все наладилось. Я занимаюсь с Бутом изредка. когда удается, так как бываю на даче раз в неделю. основные команды повторяем. Слушает команды сидеть, лежать, с отходом за угол дома. Провоцирую его, бросая кусок лакомства на расстояние метр-полтора, не разрешаю брать без моей команды. Вроде выполняет. Дети гуляют во дворе под присмотром взрослых, когда близко подходит к детям, даю команду нельзя и он отходит. Вроде слушает, конечно как у вас мясо из глотки вырвать не могу. Не пробовала, да и сама боюсь. Кстати мясо он не ест. Лакомством для него является сосиски и сыр. Но абсолютного подчинения нет, остановить его могу в каких-то ситуация (например загрыз курицу) только криком и палкой. Попробую возобновить с ним занятия. Скажите при этом обязательно на него надевать цепь в виде удавки или шипы. Может это лишнее, ведь он и так слушает. Или это обязательный атрибут на тренировках, чтобы не расслаблялся. У нас сейчас это больше напоминает игру, может надо перейти как и раньше к более жестким методам обучения. ( не сел сразу потянуть за удавку и т.д.) Подскажите...
Anjelika33: Я консультации давать не могу, опыта мало, но к своему применяла только рывковый ошейник - удавку, ни шипов, ни палки. Как то он понял, кто лидер.... А ваш еще , видимо, не понял и пытается стать им.... Лакомство у нас все, что я дам из рук. А вот в еде переборчив, но мясо любит...
Анна_Надира: Рывковая цепочка или строгий ошейник- это крайняя мера, на мой взгляд. Оттуда недалеко и до введения ЭШО в повседневное пользование. Тем более, он у вас вполне управляем голосом. Вам не хватает постоянного контакта- в этом вся проблема.
Гостья: ЭШО мне сказали возможно только для профи, а для дилетанта ( к каким я себя причисляю) это неприемлемо. Возможно, Вы правы, мне не хватает постоянного контакта с ним. Но все таки мне кажется, он все понимает, прежде чем совершить действия которые я не одобряю, он все таки смотрит выжидательно. Правда это только в вопросах непринципиальных для него. Например, лежать на террасе и спать у дверей. Если же это касается курицы, то тут действует моментально как вихрь. Сложный характер. Две собаки, с одной почти не занимались, слушается. С ним же занимались почти три месяца каждый день, управляем только до определенного предела. В Вольере оборвал всю мелкую сетку своими лапищами, хорошо железные прутья толстые, не поддаются ему когда он воет и ревет там. Битье я не практикую, только в крайнем случае, если пасть разевает. Первое время, по морде давала другим концом поводка, так весь поводок превратил в нить и порвал. Взяла пластмассовую палку небольшую, один раз дала ей, так утром гляжу и ее сгрыз. Потом я стала использовать щетку для чистки машины и прятать ее высоко, чтобы не достал и не сгрыз. Первое время ходила с палкой, ну а сейчас и без нее обхожусь. В клинике во время его истерии заехала ему по загривку рукой, так до сих пор у меня большой палец болит, очевидно растяжение получила. И смех и грех. Но надо отдать ему должное, получая от меня, никогда не огрызается в ответ. Либо убегает, либо если не может, щурится и прячет морду, отворачивая ее. Но при этом полного подчинения все же нет. Как будто есть черта зона, до которого позволительно, а дальше нет. И этой зоной является он сам, не дает себе ничего делать. И второе это еда. При кормлении иногда угрожающе рычит, типа это мое. Причем это не происходит, если даю ему лакомство. Вообще, характер еще тот. Попробую еще с ним позаниматься.
Анна_Надира: Кормление.... Опять все упирается в Ваше отсутствие.... Потому что проблему рыков, да и отчасти послушания можно было бы решить кормлением через карман. То есть всю пайку собака получала бы не из миски, а из ваших рук во время занятий послушкой. Азиат- очень думающая собака, у него в голове тысяча программ, как говорил кто-то из матерых азиатчиков. Обычно этим особенно славятся суки, а кобели попроще. А у вас вои наоборот получилось. Он постоянно проверяет Вас- все ж Вы не общаетесь каждый день. Просто я основываюсь на своем опыте- я тоже приходящая мама для своих азиатов. И Надира, с которой я с 4 месяцев работаю каждые выходные на площадке, которую носила на руках после операций, первые года 2,5 пыталась всеми способами проверить, продавить меня. И непослушанием, и попытками меня прессануть. Сейчас уже такого нет, конечно. А у Вас еще и взрослый кобель. Хотя и весьма умный. А ЭШО- да, в руках дилетанта это страшная вещь, могущая окончательно сорвать собаку.
Гостья: Сегодня приехала на дачу, вижу вроде бегает и наступает на лапу, позанимались, все команды выполняет, но лапу не дает смотреть. Вечером смотрю немного прихрамывает и лапу на весу старается держать. может слишком большую нагрузку дала и лапа побаливает. Завтра надо как то ее все таки изловчиться посмотреть. Сейчас вдвоем спят на террасе перед входной дверью, реагируют на каждый шорох, какие же они молодцы все таки, настоящие охранники. Мне сегодня дочь говорит так невзначай, ... внучка болела ты к ней три раза только в комнату поднялась, а к Буту раз десять ходила смотреть. Я ничего не ответила, но подумала, что у внучки мама есть, а у Бута никого. Никогда не думала, что так к собаке привяжусь.
Гостья: У нас ЧП! Сейчас позвонил парень (живет у нас на даче и следит за домом) и сказал, что рано утром собаки на кого-то сильно среагировали и прорвались сквозь забор (проф. лист), Бута успели поймать, а Ойша убежала. Ищут, но пока безрезультатно. Помогите! Если у вас будет какая-нибудь информация из нашего района (Красково, Коренево Люберецкого района) сообщите. Ойша - черная стерилизованная сука, среднего роста, довольно упитанная. На лапах белые носочки. Симпатичная, очень доверчивая. Жетончик ей не сделали (очень сейчас об этом жалею), но и предположить не могла, вроде все предусмотрели.... мой телефон 8 903 599 19 80. Если получится то фото пошлю вам.
Татьяна_shark: Гостья пишет: мой телефон 8 903 599 19 80 кого спрашивать?
Гостья: Людмила Ивановна, фото послала сейчас Наташе
Татьяна_shark: https://vk.com/alabaihelp24?w=wall-10570513_5173
Гостья: Хочу поделиться хорошей новостью! Сегодня нашли Ойшу и привезли ее домой. Прошло 4 месяца как я дала объявление на сайте "пропала собака", честно говоря надежды не было. В феврале были звонки от людей видевших ее, но наши поиски не дали результатов, а вчера ночью позвонила девушка и дала ссылку на объявление, где о ней говорилось. Сегодня мы созвонились, уточнили детали (она ли?) и забрали ее домой. Хочется выразить всем участвовавшим в ее поиске большой СПАСИБО. Ойша такая же упитанная и холеная, с новым ошейником. Мы предполагаем, что ее кто-то нашел и увез в Жуковский. Там она в очередной раз сбежала от нового хозяина. Без присмотра, таким образом, она была всего несколько дней. Во всяком случае это видно по ее состоянию. Бут ее встретил настороженно и агрессивно. Пока решили выводить их на прогулку по одному. Зная характер Бута опасаемся как бы опять не начался между ними бой за "жизненное пространство". Он вырос, но характер никуда не делся, такой же своенравный. Слушается, но... уверенности в том, что он не сорвется... у меня так и нет. Посоветуйте как их снова совместить на "одном поле".
Naf-Naf: Вот это новость, поздравляю с возвращением блудной дочери Сделайте ей бирку, пжл, с номером вашего телефона, это значительно увеличивает шансы если не дай бог опять убежит.
Гостья: Да, обязательно закажу. После ее пропажи жетон сделали Буту, теперь и ей сделаем. Надо бы ей поменять ошейник (на ней металлический, кольцами шириной в 2 см), мне кажется он может повредить ее или другую собаку при совместных играх. Вечер провели нормально, собаки спокойны, правда каждый в своем вольере и прогулка порознь.
Татьяна_shark: Гостья пишет: Сегодня нашли Ойшу и привезли ее домой слава Аллаху!!! Гостья пишет: Бут ее встретил настороженно и агрессивно а мне кажется, не за пространство он биться собрался, а воспитывает блудницу
Гостья: Ну дай бог, если так.... хотя и сам чуть не удрал с ней в свое время. Застрял в дыре и успели поймать за задние ноги. Сейчас будем наблюдать за их поведением. Мне кажется, что если собака "бегунок", то это будет повторяться при малейшей такой возможности. Будем стараться не предоставлять такой возможности ни ей, ни Буту. Хотелось бы еще спросить про Бута. Скажите, это нормально когда он рычит на нас, когда ему дают еду или когда она остается в чашке и он не дает подойти к ней. Рычит, а один раз вцепился в сумму находящуюся в моей руке из-за того, что слишком близко подошла к его чашке с едой. Я не стала связываться с ним. Отозвала его по дальше, и чашку незаметно убрали совсем. Один раз аналогичный случай произошел с мужем. Он решил ему не спускать и долбанул его шваброй, так тот вцепился в швабру и произошла потасовка, но с тех пор чуть что рычит и на него. Вне своего вольера спокоен. Лакомство берет спокойно, команды все выполняет, даже провокации выдерживает без команды не берет кусочек в полуметре от него. Что с ним делать, я понимаю лучший выход давать ему столько, сколько он может сразу съесть и не провоцировать не оставлять еду. Но у нас маленькие дети.... все ситуации просчитать невозможно. Или его поведение нормально и не обращать на это внимание? Но Ойша-то другая и не делает так, той хоть в пасть лезь, не сопротивляется...
marina_marina: Он-пищевик. У меня живет такой же пес... Мы в семье выбрали стратегию "уважения" к данной особенности ... Ставим миску и уходим, во время еды к собаке никто не подходит, для детей это строгое табу, когда он поел собаку отзываем и миску забираем, между кормлениями у собаки лишь одна миска- с водой , второй нет. Причем для удобства такое правило для всех собак, еду раздали, потом миски все собрали.. Когда даем бульонку погрызть всегда собираем остатки.. В квартире купили спец загородку для детей которая, когда собаки едят загородку закрыта, собаки поели миски я или муж забираем и все- счастье в дом ))))
Olga2000: Ну и,наверное,пока не нужно пытаться их сводить. Он-в вольере,она гуляет,и наоборот. И согласна с Мариной насчет кормления Бута. Обойдите весь участок на предмет "нычек" Бута,может в них дело,что он наезжает на Ойшу
Гостья: Спасибо за советы, наверно вы правы. У нас с ним (Бутом) как бы негласное соглашение, я стараюсь не делать то, что для него неприемлемо, т.е. не провоцировать. Но с другой стороны, это потеря контроля над ним. А если он захочет съесть то. что нельзя, как его остановить? Не уверена в детях, мы запрещаем им с едой выходить во двор, держать в руках то, что может привлечь внимание собак, гулять одним когда собаки гуляют и т.д. существует много табу и для детей....вообще, проблемы есть, одно спасает, что все любят собак и готовы идти на эти неудобства. Бут уже взрослая собака, и его неуправляемость меня иногда пугает. Не будет ли это идти по нарастающей? Не почувствует ли он свое превосходство? Почему он слушается меня только тогда когда ему надо (например на занятиях, когда он знает что в конце я буду его поощрять). И второе, злопамятны ли собаки по своей сути? Нужно ли силой показывать кто в доме хозяин. Много литературы прочитала, мнения противоречивы, хотелось бы услышать практический опыт "перевоспитания" таких собак. Мне кажется, это характер собаки и изменить его нельзя.
chalo: Я долго считала, что изменить ничего нельзя: что выросло, то выросло, но сейчас наблюдаю преображение собаки, которая три года делала, что хотела и я делала то, что она хотела. Но она меняется, это так удивительно, что придется пересмотреть свои взгляды. Думаю, что давить его нельзя, это не будет продуктивно. Он еще очень молодой и может изменится очень сильно. Что же касается еды, то у меня Кавказ-абсолютный плюшка и я могу взять миску(15 почти ему), но он рыкнет, а если другая собака попробует залезть в его миску - порвет. Всегда кормлю отдельно, никаких исключений, никаких провокаций, съел - миску убрала.
Гостья: У нас все в порядке. Бут признал "беженку", гуляют вместе и вроде проблем с ними нет. Ойша постепенно привыкает к своему вольеру, по команде "домой на место", быстро бежит к себе и ждет поощрения. Ойше сделали жетон. Надеемся, что больше побегов не будет.
Татьяна_shark: Вот и славно! Я почему-то сразу так и решила, что Бут решил повоспитывать проказницу.
полная версия страницы