Форум » УРА!!! Они уже небездомные!! » БАЙРОН. Испанский мастиф. ДОМА!!! » Ответить
БАЙРОН. Испанский мастиф. ДОМА!!!
Анна_Надира: [more] [/more] Так было.... ТАК СТАЛО!!!! Байрона подарил хозяин такси хозяину кафешки. Байрон охранял кафешку,потом его выгнали. Прибился к продуктовому магазину, охраняет его от покупателей и мимо проходящих людей. На него несколько раз вызывали отлов,он прячется каждый раз,но рано или поздно он попадется. Его пыталась на время забрать женщина к себе на дачу,он сбежал и вернулся к магазину. По уже сложившейся традиции Байрона команда АлабайХелп берет под свое кураторство. Он будет 14 (!!!!) испанцем или полу-испанцем в команде. Финкураторы: 3000 р. - Anna 1000р. - LediFit с 03.03.13 пер-ка ШРМ
Анна_Надира: Беремся?
marina_marina: ох, беремся Ань, сколько ему на вскидку?
Александр 56: Анна_Надира Нельзя не взяться! Конечно ДА!
marina_marina: а как он с собаками? конфликтен с кобелями?
Анна_Надира: Пока сведения собирают.
Анна_Надира: От Светы: апреле-мае будет 2 года. вполне адекватный.охраняет магазин обращая внимание только на тех,кто идет непосредственно в магазин,мимо проходящие его не сильно интересуют.внутри магазина к входящим не придирается. руками потрогать можно,но при попытке одеть ошейник убегает,воспринимая ошейник как предмет которым будут бить и вообще любой предмет в руках вызывает такую реакцию. пищевой агрессии нет.вчера кормила,я его отпихнула,чтобы не мешал накладывать,дождался,что я положу все,потом стал есть. ну я его видела вчера первый раз в жизни.до этого они мне про него только рассказывали. сегодня опять у магазина кого-то облаял((( Мы во вторник можем за ним сгонять.
Axi: Класснючий! Он мне Мару напомнил чем-то....взглядом и фоткой,наверное.
Nikolas: Axi пишет: Он мне Мару напомнил чем-то....взглядом и фоткой,наверное. еще бы! такой же испанский мастиф, как и Мара. Породники уже в нем испанца признали... я тоже не секунды не смоневалась в том, что это испанец, тк он очень похож на нашего исп.мастифа с родословной из питомника... так что сомнений нет - еще один испанец...
Nikolas: marina_marina пишет: а как он с собаками? конфликтен с кобелями? не рискуйте! в большинстве своем испанцы кобели с однополыми не могут сосуществовать... если только с детства росли (папа с сыном) и то не факт. В питомниках кобелей всех держут отдельно. Суки более лояльны к себе подобным
Lanka: какой ошейник на него нужен приблизительно?от МС пойдет?
Nikolas: 75см - не меньше у нас 78см, застегиваем на 2ю-3ю дырку
Axi: У меня было предположение,что мастиф,но кто их знает... Вот к Марусе и пойдет,будут вдвоем век коротать!
Анна_Надира: Axi пишет: Вот к Марусе и пойдет,будут вдвоем век коротать! Маруся скоро уедет. А Баронычу еще предстоит пройти всю процедуру подготовки к усыновлению.
Axi: Вот и мастифы посыпались.....
marletti1: в понедельник буду в о-зуево,если что ,готова
Olga2000: marletti1 ,Таня, в Шереметьево сможете отвезти ? Буду договариваться тогда на понедельник насчет места. И , люди!! нужны финкураторы !!
marletti1: да,смогу,закончиться суд в куровской в 12 и могу ехать за псякой и в шарик закину. вот только по поводу намордника у меня упс. который Зику брала ,уже и на зика не лезет. подскажите,какой купить. или он не нужен? пысы. куровское от о-зуево всего в 30 км,так что все рядом))
marletti1: координаты по чуду скиньте плз. куда ехать?
Olga2000: Таня, там наша Аня разруливает..можно ей позвонить 8-903-555-03-19 или лучше смс кинуть
Анна_Надира: Оля, девочки сегодня его отловят. Насчет места на сегодня договорись, пожалуйста!
Olga2000: Уже))) Барошу ждут.
Анна_Надира: Барона ( предлагаю переименовать его в Байрона), отловили, но привезут завтра - машина на полпути сломалась, вызывали эвакуатор.
Olga2000: Место на передержке держат до завтра. Спасибо Ирен !
Анна_Надира: Присоединяюсь. Спасибо Ирен Александровне за то, что всегда старается идти нам навстречу.
Елочка: Какой красивый пес! Он очень похож на Макара, только другой расцветки. Как у него с характером, как он с кошками , не известно ? Какого он примерно роста, веса? Очень хочется увидеть его новые фотографии. На каком сайте будет открыта по нему тема?
Анна_Надира: Собаку сначала забрать надо. Тема уже открыта - здесь.
Анна_Надира: Байрон в Шереметьево. Приехал на такси, с частной машиной опять все не получилось. Ждать я не захотела, боюсь откладывать, вечно собаки пропадают или сбегают. 4 тысячи, от меня за доставку.
Анна_Надира: Есть желающие взять Байрона на финкураторство? Хоть частично?
Anna: Давайте с меня 3000 ежемесячно Может, к команде помощи алабаям пора добавить "и мастифов"?
Анна_Надира: Аня... Ну нет слов, как всегда выручаешь.
LediFit: И с меня 1000 ежемесячно. На какую карту СБ?
Анна_Надира: На командную: Карточка СБ № 4276 8380 0795 3278 Спасибо огромное!!!
alex28: Anna пишет: Может, к команде помощи алабаям пора добавить "и мастифов"? Ага, и кавказов.
Lanka: Байрона вчера пофоткала,но сегодня с утра была в состоянии комы и фотик не взяла. хороший зверик.вчера утром со мной играл как щенок,а в машине водителю голову на плечо клал и слюни пускал)))
Анна_Надира: Lanka , переходи к нам))) Все равно мы ваших собак забираем - в довесок к Байрону еще и две зюки в Неотложке.
Lanka: Ну,совсем я вряд ли перейду,но теперь я тут буду постоянно))) от меня толку нет,я только собак добавляю в команды.ротт-команда за три месяца знакомства со мной приобрела трех собак))) Ань спасибо тебе ОГРОМНОЕ еще раз!!! у вас самих завал,но вы все равно берете собак,даже не своих.я постараюсь к лету хотя бы пару вольеров осилить и буду помогать хотя бы бесплатной передержкой.
Анна_Надира: Lanka пишет: от меня толку нет,я только собак добавляю в команды. Моральная поддержка и чувство локтя это тоже очень ценно. Lanka пишет: у вас самих завал,но вы все равно берете собак,даже не своих Мы не умеем оставлять собак на погибель, еще не научились. Lanka пишет: я постараюсь к лету хотя бы пару вольеров осилить и буду помогать хотя бы бесплатной передержкой. Бронируем заранее))
Lanka: Анна_Надира пишет: Бронируем заранее)) естественно))) кстати,на КО-форуме была тема,кто делает вольеры.у вас нет таких умельцев случайно?естественно за полную стоимость,но чтобы как положено,чтобы даже самые буйные из него не ушли. проблема в том,что я живу далековато,но есть и плюсы- так как я особь самостоятельная,то проблем в виде мужа/мамы/папы, которые против еще одной собаки не возникнет.
Lanka: Анна_Надира пишет: еще и две зюки в Неотложке. темы прочитала...мягко говоря я в шоке...
LediFit: 1т.р. перевела на карту .........3278.
Елочка: LANKA, Вы видели Байрона и общались с ним, расскажите о нем поподробнее, что можете.
Olga2000: Lanka пишет: ,кто делает вольеры.у вас нет таких умельцев случайно?естественно за полную стоимость,но чтобы как положено,чтобы даже самые буйные из него не ушли. Есть...Вы где живете территориально ?
Lanka: Olga2000 пишет: Есть...Вы где живете территориально ? г.куровское, орехово-зуевского района МО 87 км приблизительно от Москвы. многие так далеко не соглашаются ехать,тем более со сваркой и прочим.
Lanka: Елочка пишет: LANKA, Вы видели Байрона и общались с ним, расскажите о нем поподробнее, что можете. Байрона взяли щенком охранять территорию кафе,он там жил в вольере.особо им никто не занимался,но кормили. через1,5 года или чуть больше кафе стало работать по выходнгым,а охранник,который там пьет,мог забыть его покормить.хозяин кафешки решил забить на тот факт,что у него сидит собака постоянно голодная и в один прекрасный день Байрон сбежал.месяца два он болтался по городу,а потом в один прекрасный день в зоомагазине у моей знакомой покупали корм и сказали-для Барона.Дело в том,что моя знакомая-Оксана-работала в кафешке,когда Байрона только завели и соответственно он рос на ее глазах,она с ним возилась,кормила,играла.(у нее,кстати даже его фотки в щенячестве есть,она обещала мне скинуть)Оксана вышла на улицу и около магазина увидела Барона,он ее узнал, решил больше никуда не уходить и встал на охрану того магазина,где Оксана работает.работники магазина знали,что он не укусит,но людям это нельзя было объяснить,он мог залаять абсолютно на любого человека,который зашел на "его" территорию.это продолжалось месяц,местным жителям надоело и они стали вызывать отстрел.Но его никогда не удавалось застать тем,кто на него охотился.Как чувствовал,просто пропадал и все.Потом возвращался опять к магазину.Хозяину кафешки Оксана не один раз звонила и просилап Байрона забрать пока его не пристрелили,на что он отвечал-мне он не нужен,кормить его некому и нечем.Оксана предлагала помощь кормом-он отказался. я Байрона увидела первый раз в четверг,до этого Оксана мне про него только говорила и говорила,что хозяин кафешки сказал,что Байрон-это МС. ну и соответственно дальше все известно))) теперь насчет поведения. на поводке ходить не желает,потому как никогда в жизни на нем не ходил.но если он человека знает,может забыть,что на нем поводок и идти рядом. умненький,все понимает,я с ним разговаривала,он сидел спокойно у меня в коридоре,команду "нельзя" выполняет. вечером я его привезла,утром он уже вовсю со мной играл-носился как щенок и пытался схватить за рукав.агрессии я в нем не увидела.даже когда он охранял магазин было понятно что он не укусит. в машину заходить не хотел,но в машине ехал спокойно.когда я выходила,приставал к водителю-клал голову ему на плечо,прижимался и слюни пускал.))) дома в основном спал,все же на улице спокойно не поспишь,я ему пледик постелила и он спал,прерываясь на поесть и погулять.
Olga2000: Lanka , пишу контакты в личку
Olga2000: LediFit пишет: 1т.р. перевела на карту .........3278. Деньги получили. Спасибо !
Nikolas: Lanka пишет: умненький,все понимает,я с ним разговаривала,он сидел спокойно у меня в коридоре,команду "нельзя" выполняет. вечером я его привезла,утром он уже вовсю со мной играл-носился как щенок и пытался схватить за рукав.агрессии я в нем не увидела.даже когда он охранял магазин было понятно что он не укусит. в машину заходить не хотел,но в машине ехал спокойно.когда я выходила,приставал к водителю-клал голову ему на плечо,прижимался и слюни пускал.))) дома в основном спал,все же на улице спокойно не поспишь,я ему пледик постелила и он спал,прерываясь на поесть и погулять. от себя добавлю, что у испанцев агрессия по отношению к людям чуть ли не породный брак. они очень человекоориентированные собаки, любят детей, спокойные, уравновешенные, без лишней суеты в поведении. вот здесь очень правильно про них написано: "Испанцу свойственна такая черта ХАРАКТЕРА - как отсутствие немотивированной агрессии.Он не распространяет своих властных притязаний на хозяина и домочадцев.Испанский мастиф трепетная нянька для детей.Маленьким детям испанский мастиф позволяет делать буквально всё,и будет терпеть все их выходки.Мне приходилось наблюдать как на прогулке с собаками и детьми,если ребенок вдруг упал,то собаки с осторожностью и нежностью пытаются его поднять,подставляя себя в качестве опоры.Они очень любят резвиться с детьми.Не смотря на то,что собака выглядит внешне суровой-в душе это добрые и ласковые ИСПОЛИНЫ.Испанские мастифы очень подвижные собаки,но ненавязчивые,могут составить компанию везде ,где бы вы не находились.Испанцы-свободолюбивы,для жизни им необходимо большое пространство,поэтому для проживания в городе,даже в самой большой квартире,они просто не приспособлены."
Lanka: здорово,спасибо))))значит можно в семью с детьми в том числе.я просто раньше название породы слышла,но ни разу не видела даже на картинке,как-то руки не доходили.
Lanka:
Nikolas: хороший парень! думаю на передержке он долго не засидиться...
Evgenia: разместила на авито
Дуся: Господи, если такие красавцы на улице, куда мы катимся
Елочка: Запал мне в душу Байрон, похож он на нашу верную подругу, которая умерла 1,5 года назад, леонбергера Цинтию. Теперь исходные данные: живем рядом с аэропортом Шереметьево 1, в частном доме, участок 15 соток с высоким бетонным забором. Животных очень любим. Что имеем: на участке, на свободном выгуле, без вольеров и цепей, живет среднеазиатская овчарка Кармен, не стерилизованная девушка 7 лет, щенков никогда не было. Собака территориальная, привыкла быть главной. Раньше жила на одном участке с сукой леонбергера, жили относительно мирно, она в результате единственной стычки с леонбергером сразу заняла главные позиции. В доме живет годовалый кастрированный такс Гоша, добрейший рубаха- парень. Когда мы его принесли домой Кармен приняла его очень хорошо, бегала, играла с ним, но после того как его кастрировали дружба их прекратилась и сейчас она его просто терпит как хозяйское добро. В доме живут 5 кошек, которые гуляют по участку в теплое время года. Вся компания живет мирно. Когда у нас умерла Цинтия, мы хотели взять щенка алабая, но начитавшись про драки между ними испугались. Мы не из тех, кто может жесткой рукой воспитывать собаку. Я уже несколько месяцев регулярно читаю Ваш форум, у многих из Вас живут алабаи дружно с разными большими собаками и это мне дало надежду взять вторую большую собаку . Какую собаку мы хотим: большую, с врожденными охранными качествами( мы живем в лесу ), адекватную, которая может поладить с кошками и Гошей. Что мы можем дать собаке: прекрасные условия проживания( большая крепкая утепленная будка), весь участок в личное распоряжение( ни каких грядок, теплиц, цветочков на участке нет, только березки и сосны), хорошая кормежка, постоянное общение с нами, нашу любовь, заботу. Семья наша это я, муж, сын 23 года и сын 16 лет. Что скажете и посоветуете?
Olga2000: Елочка пишет: Что скажете и посоветуете? Приглашаем Вас на передержку к Байрону..это совсем недалеко от Вас ..познакомитесь пока
Анна_Надира: Надела на Байрона ошейник с жетоном. Проглистогонен: Каниквантел ХЛ по весу - 3 таблетки. На Байроне много старых ран - в частности, на холке, за ушами - следы от клыков. На кинувшегося на него пса на передержке (проходил мимо), Байрон рванулся в ответ.
Елочка: Что надо сделать чтобы приехать и познакомиться с Байроном? Скажите, как Вы думаете ( у Вас же есть опыт содержания алабаев) моя компания может дружно вся ужиться?
Елочка: А сколько весит Байрон? Так он вроде только сейчас попал на передержку, почему тогда раны старые?
Ставр: Елочка пишет: почему тогда раны старые? Ну он же практически на улице жил без хозяина и с собой "дневник своей жизни" не принес.
Елочка: Я просто решила что раны образовались от драки Байрона с псом на передержке, поэтому и удивилась что раны старые. Прочитав повнимательнее поняла . Байрон сейчас в Шереметьево? Чтобы приехать навестить его надо с кем согласовать свой приезд? И по какому телефону?
Lanka: Елочка пишет: А сколько весит Байрон? 57 по-моему.
Анна_Надира: Он ни с кем на передержке не дрался. Да, он сейчас в Шереметьево. Там таких вещей не допускают категорически, драки между собаками исключены. Со мной можно согласовать. Телефон в личку брошу. А Вы не хотите поучаствовать финансово в судьбе Байрона?
Елочка: Номер телефона получила. Спасибо. Хочу завтра часам к 12 подъехать в Шереметьево. Вам позвоню как буду выезжать из Зеленограда. Если все сложится буду только рада если Вы подъедете и посмотрите условия. Если по каким то причинам не получится,то добавлю себя в список его финкураторов в размере 2000 руб в месяц.
Анна_Надира: Хорошо, жду звонка.
Nikolas: Lanka пишет: 57 по-моему. Lanka пишет: вы его взвешивали? вряд ли он весит 57... костяк тяжелый... наш испанец весит 74-75кг, но он я бы сказала худоватый даже... средний вес не выставочного испанца в 2х-3хлетнем возрасте 80-85кг
Анна_Надира: Елочка. если у Вас есть расческа или фурминатор, захватите с собой, когда к Байрону поедете. Его надо почесать. В качестве угощения можно привезти мягкий собачий корм, он вчера "Собачье счастье" уминал с удовольствием, голодный. Только сами угостите.
Nikolas: Анна_Надира пишет: Елочка. если у Вас есть расческа или фурминатор, захватите с собой, когда к Байрону поедете. Его надо почесать. Смелые вы барышни, однако! При первом знакомстве расчесывать собачку... тогда и намордник прихватить нужно... Ань, мой вот испанец, когда я его расчесываю (а сейчас он уже в линьке), недовольно прихватывает зубами щетку. Ему очень не нравится расчесывать задние лапы и попу...
Юлия9012: Nikolas пишет: Ань, мой вот испанец, когда я его расчесываю (а сейчас он уже в линьке), недовольно прихватывает зубами щетку. Ему очень не нравится расчесывать задние лапы и попу... О, это вы просто Нику не чесали. Простите что влезла.
Анна_Надира: Nikolas пишет: Смелые вы барышни, однако! При первом знакомстве расчесывать собачку... тогда и намордник прихватить нужно... Ань, мой вот испанец, когда я его расчесываю (а сейчас он уже в линьке), недовольно прихватывает зубами щетку. Ему очень не нравится расчесывать задние лапы и попу... Он плюшка абсолютная. Вчера не хотел уходить. Я пощипала его немного, но времени не было совсем. А так никогда еще никто не огрызался, если его чешут.
Елочка: Подскажите,где прочитать, как на форуме опубликовать фотографии.
marina_marina: www.radikal.ru копируете сюда вторую ссылку или можно прямо с компьютера, нажимаете иконку "портрет человека" 14-ая справа, и вставляете также вторую ссылку
Елочка:
Елочка:
Елочка:
Елочка:
Елочка:
Елочка:
Olga2000: Байрона ставим в резерв или сразу на испытательный поедет?
Елочка: Мы его готовы завтра забрать.
marina_marina: а как прошло ваше общение?
Анна_Надира: Обоюдная симпатия и восторг)))
Анна_Надира: Ой, какая девица у Вас шикарная, как я люблю азиатов такого формата. А ворота из труб - это вне участка?
marina_marina: Анна_Надира пишет: Обоюдная симпатия и восторг))) Супер!!!!
Olga2000: Главное,чтобы задружился с Вашими собаками )))
Елочка: Ворота из труб это въезд в наше товарищество, наш дом крайний у дороги. Со все сторон от дорог бетонный забор, от соседей деревянный. Сейчас приехал старший сын, хотим деревянный забор со стороны одних соседей надставить сеткой, снега в этом году много, пусть будет надежно. Самое главное конечно чтобы он подружился с собаками. Но мне кажется он подружится, когда мы проходили мимо клеток с мелкими собаками, они с пеной у рта на него бросались, он даже не оборотил на них внимания. Очень хороший пес! Прям действительно Байрон. Благородный. Привезла ему вкусняшек, есть не стал. Еще наверно в стрессе. Сейчас фотографию опубликую нашего центрального входа, чтобы стало понятнее с воротами из труб.
Елочка:
Анна_Надира: По-моему, условия вполне приличные. Думаю, Вы можете забирать его на испытательный срок. Если вдруг не сложится, всегда готовы его принять обратно.
Елочка: Это наш центральный вход, он находится на территории товарищества, крайняя крыша справа это гараж и вторая калитка, которая на фотографии 2. На столбе гаража и крепятся ворота из труб(пожарный выезд) товарищества.
Елочка: Очень хорошо! Я Вам позвоню и все подробно узнаю, как , что лучше сделать. Будем рады если Вы нас будете навещать почаще. у нас всегда есть дома кто то.
Lanka: Nikolas пишет: Смелые вы барышни, однако! При первом знакомстве расчесывать собачку... тогда и намордник прихватить нужно... Ань, мой вот испанец, когда я его расчесываю (а сейчас он уже в линьке), недовольно прихватывает зубами щетку. Ему очень не нравится расчесывать задние лапы и попу... я чесала его,но совсем немного-времени не было.чесаться давал везде,вообще везде.))) насчет веса-его взвешивали при приеме в шереметьево,записали в карточку,я могла ошибиться,там точно записано.
Lanka: Елочка пишет: Мы его готовы завтра забрать. Вы даже не представляете как я рада.Все радуются,хотя заранее нельзя.будем надеяться,что у вас все сложится прекрасно и Байрон уживется с Вашей девочкой.Она очень шикарная! у магазина у него была подружка,они как семья там жили-мне только вчера рассказали. Команда готова к пристройству метисов мастифа?шучу.на днях доберусь,посмотрю что там с ней,собак бездомных и так весной огромные стаи,пополнять не хочется.
Olga2000: Lanka пишет: Команда готова к пристройству метисов мастифа? НЕТ
alex28: Пусть все сложится!
Анна_Надира: Байрон уехал на испытательный.
Lanka: будем надеяться и верить,что все сложится.вчера в магазин пришла,продавцы на меня налетели и спрашивали: ну как он?что с ним?)))
Елочка: Сегодня утром забрали Байрона из приюта. В машине все пытался влезть к мужу на ручки. Доехали хорошо. Остановились около дома, я взяла Байрона на поводок и пошли гулять к лесу. Муж пошел и вывел Кармен. Она за участок ни разу не выходила, на Байрона рычит. Он внимания не обращает. Погуляли в лесу. Вернулись на участок. Он такой молодец из лесу меня потащил прям к нашей калитке, пошли домой мол. На участке начали ходить по тропинке кругами, я впереди с Байроном, она сзади с мужем , чтобы она могла его понюхать сзади, понять что перед ней шикарный парень. Так вроде ходили ничего. Но если он пытается подойти и понюхаться она скалит зубы. У меня сложилось впечатление что она сама его боится. Она в жутком стрессе, рычит на Гошу, котов. Потом мы Байрона отпустили. Он сразу нашел будку, вошел туда, вышел. Поел немного сухого корма. Потом развеселился начал бегать, играть, с Гошкой очень хорошо играл, бережно так. Потом начал подбегать, лаять и звать в игру Кармен(она на поводке у мужа), она вся в шоке начала лаять, бросаться на него. Он пару раз полаял на нее и давай кругами бегать по участку, с Гошкой играть. Сейчас сделали перерыв в знакомстве, Кармен закрыли отдохнуть в гараж. У нас на участке две больших утепленных будки, Кармен в ней не спит, она спит на коврике слева от кресла в галлерее. Байрон это сразу понял и лег отдыхать именно на ее коврик. Тогда муж принес ему матрас от кровати и положил его слева от кресла. Он внимательно посмотрел, увидел что это солиднее и лег отдыхать на матрас. Сухой корм поел очень плохо. С удовольствием поел лапши с курицей. Сейчас спит на матрасе. Сейчас сделаем часика на три перерыв, пусть отдыхают, я пока съезжу за ребенком в школу в Зеленоград и потом опять начнем знакомство. С кошками он очень хорошо, молодец. Я думаю Кармен его в итоге все же полюбит. Такого парня невозможно не полюбить!
Елочка:
Елочка:
Анна_Надира: Лена, очень хочется верить, что Байрон у Вас приживется. Кармен и Байрон. А красиво ведь....
Елочка:
Елочка:
Елочка:
Jer: Думаю в итоге на матрасике таком они вдвоем спать будут.
marina_marina: Jer пишет: Думаю в итоге на матрасике таком они вдвоем спать будут. Точно - точно! Кармен время надо принять...
VElena: хорошо так смотрится очень надеюсь что все подружатся
alex28: Главное, что таксик принял, они обычно вредничают. А алабайка думаю примет, надо чуть подождать
Ольга Н: Собака-мечта, на кошек не реагирует, с мелкашками играет, собой хорош
Анна_Надира: Он еще и к детям очень ласков, на своих проверила.
Елочка: Заехали с ребенком в магазин купили два больших кожаных крепких намордника. Одели один на Байрона(в ответ на ее лай он начал в ответ лаять,но без злобы), другой на Кармен. Байрон лег у ног мужа, закрыл глаза и лежит без движения. Кармен лежит без движения с другой стороны. Гладим обоих. С Байрона намордник сняли, Кармен села. Он оживился, подошел к Кармен обнюхал ее всю, она бедненькая прижалась к ногам мужа и чтобы на Байрона не смотреть задрала голову вверх и смотрит в потолок. Он лег рядом с ней, блох ищет, спокойно так. Как мы не уговаривали Кармен посмотреть на него, она так все время и просидела задрав голову вверх. Намордник имел волшебную силу, она была такой паинькой с ним, никакого рыка. Походили мы на поводке с ним около ее и пошли отдыхать. Кармен закрыли в гараж, а он лег на матрас. Очень хорошо он играет с Гошей. Гошка бегал по участку показывал ему где надо охранять. Гошка подбежит к калитке начинает лаять , Байрон за ним и тоже басом лаять, Гошка к забору бежит и лает там, Байрон за ним и тоже начинает лаять. Гошка очень доволен наконец то его кто то слушает. Сварила ему целую курицу, добавила в бульон морковку, немного вермишели паутинки, курицу освободила от трубчатых костей , на кусочки поломала , перемешала. У меня такую лапшу любит Камен. Получилось полная кастрюлька. Съел он ее мгновенно. Сейчас лежит на матрасе спит сладко. На ночь насыпала сухого корма, утренний корм он смотрю почти подъел. У меня Кармен любит пить молоко( кефир не очень). Ему молоко я давать не рискнула, читала вроде нельзя собакам. Может попробовать ему кефир дать, или пока молочное не стоит? Подскажите, мне надо его сейчас обработать от блох? Он чешется, их ловит. Если да, то чем лучше обрабатывать?
Анна_Надира: Адвокат, Стронгхолд, Ролфклаб на вес 40-60 кг. Пока я бы с молочкой не экспериментировала.
Елочка: Завтра куплю и обработаю его от блох. А когда ему давать глистогонное? И какое? Чтобы сразу завтра все купить. Да, молочку ему пока давать не буду. А может ему витамины какие в еду класть?
Анна_Надира: Елочка пишет: А когда ему давать глистогонное? И какое? Был проглистогонен 5 марта. Каниквантел ХЛ по весу - 3 таблетки. Можете этот препарат, можете - 3 таблетки Мильбемакса для крупных собак. Вам надо будет дать ему с 15 по 18 марта. А потом через дней 10 я к Вам приеду с ветпаспортом и прививкой.
Елочка: Спасибо, завтра все куплю. А витамины нужны?
Анна_Надира: Можно комплекс для взрослых собак. Фирмы 8 в 1, например.
Axi: Ань, а 3 таблетки Мельбимакса не много? Он по-моему 1т. на 20 кг веса или я ошибаюсь?
Анна_Надира: Ну он явно не 40 кг весит-то. Две точно мало. А так- не ошибаешься. 1 т. на 20 кг.
Axi: Cобакам от 5 кг до 25 кг - 1 таблетка "мильбемакс для взрослых собак" Cобакам от 25 кг до 50 кг - 2 таблетки "мильбемакс для взрослых собак" Cобакам от 50 кг до 70 кг - 3 таблетки "мильбемакс для взрослых собак" Каниквантел 1т.на 10 кг.- это точно.
Анна_Надира: Axi пишет: Каниквантел 1т.на 10 кг.- это точно. Да. Просто каниквантел - белые круглые. А еще есть Каниквантел XL. Овольные оранжевые таблетки. 1 шт. на 20 кг.
Axi: Ну,вобщем,что будет в аптеке,а на месте посчитать в расчете на килограммы
Анна_Надира: Axi пишет: Ну,вобщем,что будет в аптеке,а на месте посчитать в расчете на килограммы Точно)))
Елочка: Сегодня утром вышли на улицу Байрон лежит на матрасике, увидел нас обрадовался, хвостом виляет. Сухой корм за ночь лежит не тронутым. Вывели Кармен из гаража, на поводке, без намордника. Муж гуляет с Кармен, я с Байроном. Кармен сегодня совсем другая, никакого безумства в глазах. на него смотрит, хвостиком виляет, к нему тянет. Байрон на нее внимания не обращает, вылизывается. Муж медленно прошел с Кармен мимо Байрона, она виляя хвостиком прошла совсем рядом с ним, а он на нее внимания так и не обратил. Видно что ей очень хочется подойти к нему. Сейчас Байрон в гараже, Кармен бегает на улице. Сейчас съезжу в ветаптеку куплю Байрону лекарство от блох, глистов и витамины. И будем медленно продолжать знакомство. Ночью спал крепко, не лаял вообще. Перед сном пошел на середину участка, где снег поглубже, вдоволь навалялся в снегу и на матрасик, в будку не пошел, хотя в ней был и знает где она. Участок уже начал охранять, вчера кто то ходил под забором, он бежит лает, реагирует на каждый шорох. Девочки, дорогие, поздравляю Вас всех с 8 марта! Здоровья, счастья, радости Вам! Спасибо Вам за спасенные собачьи жизни! Пусть у Вас все будет просто замечательно!
Olga2000: Короче,едем в Счастливые
Lanka: Елочка пишет: Сухой корм за ночь лежит не тронутым его вырастили в кафешке на отходах со стола.может,со временем он и привыкнет к сушке,но ест он ее крайне неохотно только потому,что больше ничего не предлагали. пока он у магазина был,его подкармливали продавцы,корм не ел,а вот сосиску и прочее-всегда пожалуйста. он и не думал,наверно,что ему персонально будут варить лапшу с курицей))) спасибо Вам еще раз))))))
alex28: Как поживает красавец? Все подружились?
Елочка:
Елочка:
Елочка:
Елочка:
chalo: Наконец-то голову поднял: хорошая, качественная, наглая мастифская морда.... рада за него. А с девочкой как? воюют еще?
Jer: Москва довольная. А как в кресле он хорошо смотрится ... Как с девочкой? подружился? Я бы их вдвоем (без такса, чтоб если что не затоптали) оставила бы. Сами разобрались бы.
Елочка: У нас все хорошо. Байрон потихоньку оживает. Сегодня увидев меня с такой радостью круги по участку наматывал. Очень он любит Гошу. Пока Гоша гуляет всего его излижет, приходит Гоша домой весь в слюнях. Байрон добрый, умный пес, все понимает. Мы очень довольны что он с нами живет. С Кармен отношения потихоньку налаживаются. Одни они пока двоем не гуляют. Двоем с ними мы гуляем так:1) муж гуляет по участку с Байроном на поводке, она одна гуляет по участку. Мы гладим , разговариваем с Байроном, она подходит и просит лапой ее тоже почесать. Муж чешет одновременно одной рукой его и одной рукой ее и разговаривает с ними. Кармен пока боится когда Байрон пытается к ней радостно броситься, сразу начинает скалиться. 2) С Кармен гуляем по участку в наморднике, Байрон просто бегает по участку , когда подбегает близко и она начинает рычать, рычание пресекаем. Муж два месяца дома сейчас постоянно поэтому с ними занимается целый день. Улучшения большие, поэтому у нас все очень хорошо. Ждем Вас в гости!
Елочка: Я пока не хочу их вдвоем оставлять, пусть Байрон отъестся, привыкнет, почувствует себя хозяином на территории, наберется сил. А к этому времени они может и сами поладят. Кинолог советует сначала одеть ей намордник и отпустить их вдвоем на участке, а самим идти в дом. Как думаете?
alex28: Ох, какие фотографии! А кресло какое гламурное! Очень он в нем роскошно смотрится!
Татьяна И.: Я думала на второй фотке немец бежит, а это у мастифчика уши развиваются.
zan: таксик!!!!! а я думала, на второй фотке овчар
Елочка: На второй фотографии Байрон наматывает круги по участку, играя с Гошей .
Анна_Надира: Татьяна И. пишет: Я думала на второй фотке немец бежит, а это у мастифчика уши развиваются. Аналогично.... Лена, спасибо ВАМ огромнейшее. В гости приедем на вакцинацию. Повторно не забудьте дать глистогонку. Сбросьте мне, пожалуйста, в личку Ваши данные - ФИО, адрес, чтобы я ветпаспорт уже на вас заказала. И как насчет даты рождения - может, 1 мая поставить?
Елочка: Глистогонку уже купила, дам 15 марта. Ждем Вас в гости.
VElena: фотка пёса в кресле (как только втиснулся ) папа - на матрасике
alex28: VElena пишет: пёса в кресле (как только втиснулся ) папа - на матрасике Ага, как в мультике, когда хозяин ушел, а к псу в гости дворовая собака пришла. "А где хозяин спит? да там, в коридоре на коврике."
Юлька: Красивый какой!!! И Кармен очень интересная) И, не фига себе, 14-й испанец в команде!?! Дай Бог всё сложится.
Елочка: Здравствуйте! У нас все хорошо. Отношения между Байроном и Кармен налаживаются. Два дня она ходила в наморднике, а Байрон без намордника. Сначала она не замечала Байрона. Потом , видя что он на нее не обращает внимания, начала потихоньку его прижимать. Она идет по дорожке, она сядет по средине и рычит, он обходит ее по снегу, она ляжет на матрасик он подходит она рычит, он ложится на ее коврик и т.д. К вечеру приехал муж и она бросилась к калитке его встречать и Байрон тоже побежал встречать. Кармен начала на него рычать и кидаться, тогда Байрон развернулся, подпрыгнул и передними лапами повалил ее на землю и так громко над ее мордой с рыком гавкнул.И спокойно пошел встречать мужа, она встала и тоже пошла уже без всяких рыков. А вчера мы сняли с нее намордник. Никаких рыков, выпадов против Байрона нет. Ходят по участку двоем не замечают друг друга. Ночью спал он на матрасике, она на плитке рядом с ним. Утром меня увидели двоем подбежали и я сразу двоим чесала пузо. Все очень мирно. Двоим вынесла вкусняшек, каждому дала. Но только если выходит Гоша, Кармен начинает рычать и на Гошу и на Байрона, если прикрикнешь замолкает. Сейчас тихонько приучаем к совместным прогулкам. Байрон у нас уже неделю и я не перестаю удивляться : какой же это благородный пес! Этому собаку не научишь, это врожденное. Я смотрю на некоторые его поступки и думаю, что я бы наверно поступила по другому в данной ситуации. И в душе становится как то стыдненько. Байрон любит все живое: собачек, кошек, птиц. Кошек готов всех расцеловать ,как и Гошу. Кармен всю зиму зорко охраняла ягоды калины от птиц, не позволяла птицам даже близко подлететь к дереву. Байрон с умилением глядел как птицы склевывают ягоды с дерева, в то время как Кармен сидела в гараже. Но это не мешает Байрону прекрасно охранять участок. Приехал проведать дом наш сосед. Байрон бросался на забор с глухим рыком и лаем. Но слушается, вышел муж отозвал его и он подошел. Объяснили Байрону что это наш сосед и лаять на него нельзя. Кушает хорошо. Каждый день варю им лапшу. Сухой корм стоит в свободном доступе. За два дня миска сухого корма съедается, не знаю только кем . Сегодня дала Байрону таблетки от глистов. Так что ждем Вас на прививку и в гости!
Елочка:
Анна_Надира: Лена, мы приедем!!!!!! Не только для прививок, а еще и чтобы просто посмотреть на домашнего Байрона! Спасибо Вашей семье огромное...
Елочка:
zan: какие таксы все же... ведь не боится такая мелочь лезть к большому псу, демонстрировать свои зубы))) обалденный Байрон, и такс клевый
Olga2000: Елочка пишет Байрон развернулся, подпрыгнул и передними лапами повалил ее на землю и так громко над ее мордой с рыком гавкнул.И спокойно пошел встречать мужа, она встала и тоже пошла уже без всяких рыков. Абсолютно мастифское поведение. Когда е меня был мастино, я просто тащилась от этой его манеры....невозмутимый до безобразия в нужный момент , как пружина, срывался и одной лапой припечатывал обидчика к земле...что своего, что наших других собак)))
Елочка: Хочу стерилизовать Кармен. Но не знаю когда лучше. Кармен 7 лет, щенков не было. Я бы стерилизовала ее сейчас, но боюсь что тогда ее отношения с Байроном до конца не наладятся, интерес у нее к нему уже пропадет. Лучше думаю дождаться когда их отношения станут абсолютно нормальными. Единственный минус я не знаю когда у Кармен будет течка, я позвонила в ветеринарную лечебницу и мне сказали что стерилизовать можно до первых трех дней течки, позже уже не стерилизуют. В итоге я решила подождать до нормализации их отношений, а если начнется течка, то сразу вызвать врача и стерилизовать Кармен. Как думаете это правильное решение? По каким признакам мне увидеть первые три дня течки? Как увидеть разгар течки это понятно, а самое начало как углядеть?
Анна_Надира: В течку нельзя стерилизовать. Риск кровотечения.
Елочка: Как думаете мне ее лучше прямо сейчас стерилизовать или все же подождать когда они по дружатся? Если начнется течка то месяц придется закрывать их по очереди, Байрону тяжело наверно будет. Может есть какие то лекарства, которые уменьшают проявления течки, ее сроки и их подавать Кармен если начнется течка, а потом сразу ее стерилизовать? Как лучше поступить?
chalo: Я даже перед самой течкой своего хирурга вряд ли заставлю, хотя каких только не стерилизовали... Как Вам врач такое сказать мог?!.... перед течкой матка наполняется кровью, все периферийные сосуды наполнены... хирург просто поле операции не видит, все кровью залито. А вот Ваши опасения по поводу психологических проблем... ну преувеличены немножко... самое главное - сделать операцию качественно и чисто, в середине цикла. И к этому доктору я бы не повезла собаку.
chalo: Какой у неё цикл? когда была последняя течка? Вам надо о её здоровье думать, прежде всего, а не о страданиях Байрона. Переживет Байрон, ничего с ним не случится.
Елочка: Спасибо за ответ. Значит подожду еще две недели, за это время у них отношения полностью должны наладиться и если за это время не начнется течки Кармен стерилизую, а если начнется , то месяц выгуливать будем по очереди и потом через месяц стерилизую. То, что собаку можно стерилизовать в первые три дня течки мне сказал ветеринарный врач, который приезжал ко мне стерилизовать кошку, а к моей соседке собаку. Он работает в ветеринарной клинике о которой на Вашем сайте и лично об этом враче очень хорошие отзывы. Фамилию его на форуме называть не стоит, при личной встрече могу сказать.
Елочка: Когда была последняя течка у Кармен я точно не помню, летом. Зимой течки не было, пятна на снегу я бы заметила. Гулять за территорию участка мы не ходим, течка у нее проходит спокойно, кобелей беспризорных в округе нет поэтому точных дат ее течек я не запоминаю. Цикл у нее два раза в год .
Jer: Вот честно если только из за Байрона я бы не стала Кармен стерилизовать. Если только у нее нет проблем с эндометритом. Лучше уж просто ее закрывать и выгуливать отдельно. Ну как вариант Байрона кастрировать.
Елочка: Я боюсь если я кастрирую Байрона, она перестанет его воспринимать как кобеля и у них начнутся драки. Когда мы принесли такса Гошу Кармен приняла его очень хорошо, бегала, играла с ним. Потом мы его кастрировали и ее отношение к нему поменялось. Сейчас его терпит как хозяйское добро, никаких игр. Мне вет.врач говорил что сук всех после 7 лет надо стерилизовать, иначе проблемы по женски будут. Сейчас у Кармен нет никаких проблем и с эндометритом в том числе. Даже и не знаю как лучше поступить.
Evgenia: Елочка пишет: Мне вет.врач говорил что сук всех после 7 лет надо стерилизовать, иначе проблемы по женски будут. Сейчас у Кармен нет никаких проблем и с эндометритом в том числе. Даже и не знаю как лучше поступить. меняйте вет врача. если собираетесь стерилизовать суку, то это нужно делать до первой течки. иначе произойдут гормональные изменения, которые не застрахуют вас от появления опухоли молочной железы, пиометры и прочих прелестей. про гормональные изменения. стерилизация суки никак не влияет на ее восприятие кобелем и на ее мировосприятие и поведение. кастрация кобеля делает его самым слабым в стае. если решились - я бы стерилизовала сейчас и не ждала бы никакие 2 и более недель. в течку стерилизовать нельзя. последствия - вплоть до летального исхода в большом % случаев.
Jer: Елочка сами смотрите. чтобы исключить только нежелательных щенков и нет других кобелей рядом есть два варианта. Раздельные вольеры в период течки или стерилизация и кастрация. Стерилизация это полостная операция, и есть пусть не большой процент, но есть, осложнений. Как гормональные нарушения, так и недержание мочи. Кастрация ну сами понимаете что это не полостная. Барон уже полностью сформировался и на поведении его не особо это повлияет. Плюс уменьшается риск в последствии возникновения простатита и аденомы. Что касается сук. То да если возникают проблемы со здоровьем то их стерилизуют. И есть еще один вариант избежать проблем. В течку дают антибиотики типа цепролета. Во время течки улучшается циркуляция крови в органам малого таза и антибиотики лучше туда поступают. Что касается слабым в стае будет или нет. У азиатов и так сука вожак.
Елочка: Спасибо всем ответившим. Будем стерилизовать Кармен на следующей неделе. Дождемся полной расчистки дорог к дому и буду звонить вет. врачу, договариваться по поводу стерилизации.
Елочка: Сегодня стерилизовали Кармен.Вызывать врача на дом для стерилизации не решились, поэтому стерилизовали в вет.клинике "Мираж" в Лобне. Из машины она сама дошла до дома и сейчас лежит в большой комнате. Так что участок охраняет у нас один Байрон. Во вторник у Байрона с Кармен произошла стычка. Мы все гуляли, Байрон с Гошкой бегали и отнимали у друг друга старую вязанную шапку. Барон с таким удовольствием играл в шапку, и подкидывал ее высоко, и перетягивал с Гошкой, а Кармен то ходила по участку, то лежала, вообщем все было спокойно. Шапка стала никому не нужной и валялась в углу на снегу. Кармен ее взяла и вдруг увидела пробегающего мимо Байрона.И понеслось оскаленные зубы, рыки и Кармен бросилась на Байрона. Я схватила Гошку и бегом его понесла домой, слышу только собачью драку.Рыки,визги, страшно слушать. Выбежали мы с мужем на улицу, бегом за метлой чтобы их разнять, но драка кончилась и Кармен спокойно подходит к нам. Байрон отбежал к гаражу. Ругали мы ее ругали, объясняли ей объясняли. Просмотрела ее всю, никаких укусов у нее нет, просмотрела всего Байрона тоже ничего нет. Закрыла Кармен на час в гараж. Через час вышла из гаража, хвостиком виляет когда проходит мимо Байрона. Все опять хорошо. Я переживаю, что Байрон сдал свои позиции и теперь Кармен первая лает у калитки, а он сзади лает.Видно, что она стала главной . Как на Байроне такой расклад сил отразится, он же кобель. Байрон по росту здоровый, но по уму еще совсем щенок, ровно как Гоша(ему год). С Гошкой готовы играть целый день, бегают по участку, то он за Гошкой, то Гошка за ним. Гошка и с улицы уходить не хочет. Так весело сейчас на улице. А так все хорошо. Приезжайте проведать Байрона когда Вам будет удобно.Будем рады.
Елочка:
Елочка:
Jer: У азиатов вожак стаи сука. Если Байрон это принял не переживайте. Охранять он хуже от этого не будет.
Елочка:
Елочка:
VElena: Елочка пишет: Как на Байроне такой расклад сил отразится, он же кобель. да никак не отразится, не переживайте. суки САО хитрючие и зачастую главные у меня дома сука САО и кобель помесь САО и КО. и главная сука, а кобель очень замечательно живет и охраняет получше неё. фотки слон и моська здорово что Байрон и Гошик так подружились
Ставр: А Байрон изменился, оживает,уже близко к тезке-лорду
Nikolas: вот не думаю, что Кармен с Байроном всерьез подерутся... У меня испанский мастиф, кобель, и сука, стерилизованная дворняга (крупная, 35 кг). Они дружат, вместе играют, НО! когда за забором проходят другие собаки оба бегут к воротам с лаем и сука начинает бросаться на мастифа. Причем выглядит это устрашающе! Уж не знаю, кого и от кого она защищает, но с виду выглядит это страшно! И мастиф не пытается ей ответить тем же. Мне кажется, что Кармен со временем привыкнет к мастифу. Все таки она жила долгое время исключительно на участке и за его пределами с другими собаками не общалась (так было написано выше: Кармен за пределами участка не гуляла). Ей нужно время, чтобы смириться с нахождением на ее территории другой собаки. Она останется главной хотя бы в силу того, что она старшая и это ее территория. А мастиф ей скорее всего уступит, тк судя по тому, что здесь о нем написано, он не доминантный, на лидерство особо не претендует. Третья собака у нас лабрадор, кобель 7 лет. Вот с ним мастиф серьезно выясняет отношения! Тут и драки до крови, и рыки...все пытаются выяснить, кто главный...правда весовые категории разные, и лабрадор выходит из этих драк с большим количеством дырок... Так что я думаю ваш мастиф уступит суке...и будет продолжать играть с Гошей!
Анна_Надира: У меня кобель азиат-найденыш тоже просел под суку и лишь в редком случае может ей ответить. Нам с вами на следующей недели прививаться.
пери: Jer пишет: У азиатов вожак стаи сука Можно глупый вопрос , а почему?
Анна_Надира: По моим наблюдениям (Ира, поправь, пожалуйста, с научной точки зрения, если я не права), азиатки более расчетливы, умны, хитры и серьезны.
Jer: Честно не задумывалась. Обычно отару сопровождает стая собак. Сука и несколько кобелей. В обычном состоянии кобели устраиваются на возвышенности и тихо дремлют. Чаще всего бодрствует именно сука. При любом шорохе, опасности и т.д. сука дает команду и кобели не задумываясь идут в атаку. Ну где то так. А вообще суки всегда хитрее. Да и по биологическому закону кобель не может обидеть суку. Наверное часто наблюдали. Сука дерет кобеля, а он только отворачивается и подставляет холку. Ну по рычать конечно может, но без особой агрессии.
пери: Анна_Надира пишет: азиатки более расчетливы, умны, хитры и серьезны. -это то да. , наблюдая своих имею, периодически сука пытается задрать кобеля , он какое то время терпит, а потом выписывает люлей , сука отступает , но через какое то время пробует снова., и так уже несколько лет, последний раз он ей порвал губу и ужесточил правила поведения, он первый получает ласки когда мы приходим домой , если он находится на кухне она без его одобрения зайти не имеет права, мы можем звать сколько угодно если он сказал ры, все будет сидеть на месте , ну и все в том же духе, хотя кобель уже два года кастрат.
Анна_Надира: У меня были случаи, когда Надира на площадке загоняла к привязанному Малышу неугодных ей собак....
Елочка: Кармен у нас действительно никогда не выходила за территорию участка. С Бароном она вместе хорошо, вместе бегут встречать нас к калитке, сразу обоим утром чешем пузико, проходит мимо его виляет хвостиком, но подходить к себе ему пока не дает и сама боится его нюхать, когда я его глажу, то старается украдкой его понюхать. Вообще Кармен у нас очень адекватная, умеет сдерживать себя. У нас до Гоши жила скай- терьер Ванилька. Вот эта была девушка с большим, говнистым характером. Она умерла внезапно в прошлом году в возрасте 7 лет. Всю нашу семью она держала в ежовых рукавицах. Я ее погладить когда мне хочется не могла. Чуть что она пускала в ход зубы. Один раз она гуляла по улице и Кармен подошла к ней понюхаться , в тот момент когда ей этого не хотелось. И Ванилька вцепилась зубами в Кармен прямо в нос, порвала ей нос на две части, сейчас у Кармен шрам на носу. Крови было. Кармен в ответ на это лишь схватила Ванильку за шкирку и носом в снег, трясла ее как тряпку . У Ванильки не было ни одной царапины. В другой раз Ванилька сильно разорвала Кармен губу, сейчас шрам, у Ванильки опять не было ни одной царапины. Т. е Кармен может прекрасно себя сдерживать если видит, что нам это дорого. Я думаю, что Кармен также пыталась за шкирку поставить на место Байрона, потому что у него не было никаких царапин. Если бы она хотела она покусала его основательно. У нас под входной калиткой щель 10 см( видно на фотографии), так через эту щель Кармен трижды рвала собаку,которая с ней начинала перебрехиваться через глухую железную калитку. Собака начинает с пеной у рта через эту щель лаяться с Кармен, так что кончик ее лапы просовывается под калиткой. Кармен хватает за лапу и начинает обидчицу втаскивать на территорию, перегрызая при этом все суставы, один раз ухватила ее за морду. Я трижды вместе с хозяевами этой лайки возила ее в вет. клинику ее зашивать. Последний раз нас дома не было , отталкивать Кармен было некому, приехали на снегу кровавые следы ведут к дому лайки, еле ее спасли, врач никаких гарантий не давал. И закрыть эту щель не могу, калитка тогда не будет открываться. Хорошо, что сейчас соседи с лайкой переехали и у нас все сейчас тихо. Сначала Кармен боялась Байрона, даже уступила ему место лаять первым у калитки, потом поняв , что он по развитию ее щенок поставила все на место. Мне все равно, кто у них будет главный, самое главное, чтобы никто не находился в постоянном стрессе. Но судя по Байрону он на нее не обиделся.
Анна_Надира: Елочка пишет: Мне все равно, кто у них будет главный, самое главное, чтобы никто не находился в постоянном стрессе. Но судя по Байрону он на нее не обиделся. Думаю, что стресса ни у кого нет. Да и особого большого и не было.
Елочка: Приезжайте , посмотрите на Байрона, сделаете прививку в любое для Вас удобное время. У нас всегда дома кто то есть, или муж или я. Лучше конечно договориться накануне, чтобы мы все были дома. Звоните, как соберетесь.
Анна_Надира: Хорошо, Елена, созвонимся!
пери: Анна_Надира пишет: У меня были случаи, когда Надира на площадке загоняла к привязанному Малышу неугодных ей собак... +1000 сука умней хитрей и изворотливей. , кобели более прямолинейны , Я правда не знала что у азиатов верховодит сука, по поведению своих толковала по другому. У байрона во взгляде мудрость веков.
Елочка: Байрон на самом деле очень умный пес. На прошлой неделе он первый раз увидел соседа через деревянный забор, он так лаял, бросался на забор, начал уже ломать забор чтобы добраться до соседа. Муж еле оттащил его от забора, потом долго ему объяснял, что это сосед и на соседа лаять нельзя, ходил с Байроном по участку, показывал где можно лаять. Вчера гуляем мы по участку, слышу какие то звуки, смотрю сосед расчищает дорожки от снега и Байрон на него не обращает никакого внимания, нет его и все. Даже не подошел к забору. И таких примеров у меня много. Золотой пес!
Анна_Надира: Ему очень повезло с хозяевами.
VElena: Читаю про Байрона и мне прямо так мастифа испанского захотелось : раньше исключительно азиаты нравились
Анна_Надира: Рико бронировать? Или Плюшу?
VElena: Анна_Надира пишет: Рико бронировать? Или Плюшу? так и знала что напишешь ээээхххх.... если бы мы дома появлялись не исключительно ночью, у меня бы давно все диваны толстыми попами и хитрыми мосями были заняты. так что пока мечтаю.... а там глядишь и чего в жизни поменяется в лучшую сторону
Елочка: Сегодня сделали Байрону прививку. Приезжала Анна_Надира. Какие же они приятные люди, веселые, доброжелательные. Очень жаль, что мы не смогли попить чаю, надеюсь в следующий раз все получится. У Байрона все хорошо. Всех нас он очень любит, мы его тоже. Никакой адаптации ни у кого не было, он настолько плавно вошел в нашу семью, что кажется что он уже давно живет с нами. Начинаешь гладить его, прижимать к себе, он начинает пускать слюни умиления и сопеть от удовольствия. Кармен сейчас после стерилизации лежит в доме, выходит на улицу только по нужде и сразу в дом, на это время Байрона закрываем, она чувствует свою слабость и на всех угрожающе рычит, и на котов ,и на Гошу, и на Байрона. Байрон сейчас на участке один, главный, не знаю как он согласится на роль второго плана, когда на улице опять будет жить Кармен( в воскресенье мы ей снимаем швы ), как бы не пришлось ее опять выводить в наморднике. Сегодня первый раз Байрон не доел свой ужин, на дне кастрюльки осталась и вермишель и мясо. Все двадцать дней он ел такими объемами, что трудно представить как можно столько съесть.За вечерней кастрюлькой уже не бежит сметая все на пути, а спокойно идет рядом, ждет когда ее поставим на место. Пищевой агрессии нет никакой, сегодня зашел в дом, дала ему сосиську, она у него из рта выпала, ее подхватил Гошка и бросился с ней на улицу, Байрон за ним, Гошка остановился съел ее на глазах у Байрона( хотя сосиськи он не ест никогда) , Байрон воспринял это совершенно спокойно. С Кармен такой номер не пройдет, она у нас собственница и последствия для Гошки были бы печальные. Вот такой замечательный у нас Байрон!
Елочка:
Елочка:
Елочка:
alex28: Слон и Моська - это что-то! Скорее бы они подружились с Кармен!
Olga2000: Какой замечательный рассказ Спасибо!
Анна_Надира: Между прочим, Байрон нас чуть не съел сегодня. Все, он теперь хозяйский, и чужим в его дом входа нет Изменился радикально - яркий, чистый, головастый.
Елочка: После стерилизации Кармен прошла неделя. Швы еще не сняли. Вчера она начала гулять на улице в наморднике вместе с Байроном. Он на нее внимания не обращает. Ее рычание на Байрона пресекаем. Вчера муж приехал, Байрон побежал к нему, Кармен ему на перерез в наморднике и пытается схватить его. Он не реагирует. Ее отругали, закрыли в гараж. Сегодня опять гуляют вместе, она в наморднике. Лежат рядом. Вроде все мирно. Как удалось ей снять намордник не знаю. Слышу рычание на улице. Байрон лежит на крыльце , она рядом и рычит. Увидела меня и кинулась на него. И началась драка. В итоге он ее опрокинул на землю и зубами схватил за горло и так держит. Она визжит на весь участок, то замолкает, то опять визг. Подняться он ей не дает, так и держит. Потом вроде визг прекратился. Я вышла на улицу, позвала Байрона, он, такой молодец, сразу отпустил Кармен и ко мне в дом побежал. Кармен за ним и в драку. Опять он ухватил ее за горло, потом отпустил и в дом зашел. Она за ним летит, пнула я ее ногой от двери дома и закрыла дверь. Вышла на улицу загнали Кармен в гараж. У нее укусов нет вообще никаких, даже царапин. У Байрона на шее кровь, оттерла кровь хлоргексином, кровь не идет, рана не рваная, след от зуба. Байрон сам пошел в будку, и сейчас там лежит. Нарезала ему мяса сырого кусочками принесла к будке, высунул голову все мгновенно съел. Приносила мясо ему еще два раза, съел все быстро. Но из будки не выходит. Переживает. Кармен в гараже, идти даже к ней не хочется. Мне до слез жалко Байрона, такой добрый, замечательный, адекватный пес , так настрадался в жизни, и сейчас вынужден страдать от Кармен. Дайте мне пожалуйста совет: "Как вправить мозги Кармен?" Кармен 7 лет, вес 35 кг( взвешивали при стерилизации, я думала она весит больше, на ребрах у нее хороший слой жирка), до данного времени была абсолютно адекватная, все свои 7 лет прожила мирно с сукой леонбергера и с сукой скай- терьера. За каждый ее рык ругаем, объясняем, вроде все понимает и потом все по новой. Жалею, что отозвала Байрона, надо было чтобы он хороших люлей ей отвесил, испугалась я, думала он ее задушит, а у нее ничего, а у него кровь.
Анна_Надира: Я бы особо не переживала. И не считала Кармен стервой. Она - хозяйка на Вашем участке, азиаты - территориальщики. И вполне обоснованно, что она ревнует, что она защищает свою территорию, свое место у Вас. Причем делает это она именно при Вас, она так показывает, что не зря ест хлеб. Вы сейчас поступили неправильно, выделив и накормив Барона, и оставив немолодую собаку, которая недавно перенесла операцию, без Вашего внимания. Наоборот, она именно сейчас должна получать больше внимания и ласки, чтобы не чувствовать себя обделенной и поменяной на новую собаку. Это мое личное мнение.
Анна_Надира: Елочка пишет: Кармен в гараже, идти даже к ней не хочется. Очень страшные слова, Лена..... Не надо так.
chalo: Скажу только, что я на стороне Кармен, а лорд этот мог бы и прогнуться... и, конечно, Анна права, для Кармен он чужак, она Вас охраняет.
marina_marina: Я согласна с Аней, кармен переживает и ревнует, поддержите ее....
НИГАДЯЙ: может быть мой совет прогодиться , а если взять электроошейник (ну напрокат у кого нибуть ) одеть Кармен и при проявлении агрессии подавать слабый сигнал что бы собака поняла что агрессия на своих не допускается ?!
НИГАДЯЙ: открыл я щас Авито , http://www.avito.ru/moskva?name=%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%BA вроде достаточно бюджетно
Анна_Надира: За что ее бить током? Пожилую собаку после наркоза? Бред..... Байрон не свой пока что для нее. Мое мнение, здесь надо работать не на отрицательном, а на положительном подкреплении. Она сейчас не уверена в своем положении, ей не уделяют столько внимания, она вынуждена делить любовь хозяев с новой собакой, причем пропорции на данный момент не в ее пользу - Байрона жалко всем - сиротинушкой был, недоласканным и недокормленным. И шандарахать и без того ущемленную собаку током как минимум жестоко. И глупо.
Елочка: Так мы и поддерживали ее всегда. Все строго пополам, вкусняшки, чесания, поглаживания и т. д. Все про Байрона ей десять раз на дню объясняли. Сначала она его приняла, испугавшись, а потом увидев, что он добряк по натуре начала его прижимать во всем. Если я сейчас буду ее жалеть, она подумает что я ее поддерживаю и потом все сначала, она должна четко знать, что нельзя рычать, а тем более бросаться на Байрона. Она дома неделю полежала, все забыла и сейчас по новой. Байрону я отнесла мясо посмотреть как у него настроение, не пропал ли аппетит, он же пострадавшая сторона в этой истории. Сейчас отнесла ей кастрюльку , все объяснила. Байрону поставила кастрюльку прямо в будку. Через полчаса пойду посмотрю кто съел, а кто нет. Я читаю все истории с форума, многие приводят собак уже к своим, собаки порычат, поогрызаются и на следующий день мирно бегают. Собака Анны Надиры приняла же Малыша, а моя ни в какую. Хотя сама через калитку виляя хвостиком нюхалась с кобельком дворняжки. А тут такой красавец !
НИГАДЯЙ: Анна_Надира пишет: За что ее бить током? Да не бить током а включить так что бы были просто неприятные ощущения , надо совместить неприятные ощущения от ошейника при проявлении агрессии и вкусности и почесухи про лояльности и хорошем отношении . Анна_Надира пишет: а на положительном подкреплении На положительном подкреплении она не понимает , уже вся тема на положительном подкреплении а она его кусает и кусает
НИГАДЯЙ: Елочка пишет: а потом увидев, что он добряк по натуре начала его прижимать во все воооот ! так что ошейник на самый "чуть чуть " и без фанатизма смотреть наблюдать за ними .Отрабатывается два момента , когда собаки одни на территории их можно контралировать из окна и они не будут знать что за ними смотрит хозяйка . А при наличии рядом хозяев прп рычании и попытках укусить подать сигнал . так будет лучше чем кричать и тащить собаку в гараж или держать целый день в наморднике . Ну или кинолог ......
Елочка: Нет, силовые методы нам не подходят. Завтра опять намордник и вместе гулять. Гладить одновременно обоих, хвалить обоих, ругать за рычание. До стерилизации они уже относительно спокойно гуляли без намордника, ночью спали вместе, а сейчас у нее амнезия. Все сначала. Мы ее тоже очень любим. Я просто удивляюсь , ну какой же молодец Байрон! И послушал меня мгновенно и у нее ни одной царапины. Золотой пес у нас!
Анна_Надира: НИГАДЯЙ пишет: уже вся тема на положительном подкреплении а она его кусает и кусает Это где положительное подкрепление???? Володя, ты сначала заведи себе собак, причем с интервалами, а потом уже советы давай. И попробуй на себе ЭШО. На максимуме, желательно.
Анна_Надира: Елочка пишет: Собака Анны Надиры приняла же Малыша, а моя ни в какую. Хотя сама через калитку виляя хвостиком нюхалась с кобельком дворняжки. А тут тако У меня Малыш ей сразу подчинился. Но больше ни одну собаку она без намордника на себе не примет. А на своей территории просто убьет. Она - ярко выраженная азиатская сука, как и Ваша Кармен. Они даже внешне похожи. Хотя драки кровавые были, из-за сыра. И иной раз и сейчас, когда она его передавливает, он может ей вломить. Терпение, терпение и еще раз терпение. Уверена, все получится.
Елочка: Если у кого есть проверенный кинолог , который может помочь в этой ситуации скиньте пожалуйста координаты в личку. Кармен до сегодняшнего момента ни когда не кусала Байрона, бросалась, рычала, но укусов не было. Была у них одна драка, но ни у кого не было ни одной царапины. Сегодняшняя кровь первая.
НИГАДЯЙ: *PRIVAT*
Елочка: Я тоже уверена что все получится. Уже было почти хорошо, но за неделю она его подзабыла. Мы не спешим, муж сейчас дома, целый день может ими заниматься. Просто так жалко что так получилось.
marina_marina: Моя Цея точно также вела себя когда я притащила домой подобранного щенка-Стива, и почти две недели была на строгом контроле, при любой возможности показывала ему кто в доме хозяин...а потом приняла его Тут только терпение и спокойствие.... Все будет дайте, ей время.....
НИГАДЯЙ: Кинолог тоже хороший вариант но только надо такого который работает без удавок (видел как с собакой работают при помощи удавки ,
Анна_Надира: НИГАДЯЙ пишет: о только надо такого который работает без удавок (видел как с собакой работают при помощи удавки , Вот в этом поддерживаю. В том, что нельзя "убивать" собаку во время процесса воспитания. Сережа - кинолог. Только я не очень вижу смысл в его визитах. Здесь дело времени. Лен, если бы Кармен хотела его убить, поверьте, она бы уже это сделала. Сейчас идет притирка, построение иерархии во всей Вашей семье. Кстати, Вы отметили, что Байрон стал работать по нам только тогда, когда появились Вы? До этого момента и я, и Сережа (особенно) его тискали и гладили. И он спокойно, стоя рядом с Вашим супругом, принимал эти действия. А увидев Вас, сразу включился. Вы - авторитет для него. Вожак, перед которым надо себя проявить. Точно так же и у Кармен, как я поняла. Именно в Вашем присутствии она переходит к более жестким воздействиям. И нынешняя кровь это просто случайность.
Татьяна И.: Анна_Надира пишет: И он спокойно, стоя рядом с Вашим супругом, принимал эти действия. А увидев Вас, сразу включился. Вы - авторитет для него. Вожак, перед которым надо себя проявить. Точно так же и у Кармен, как я поняла. Именно в Вашем присутствии она переходит к более жестким воздействиям. Согласна у меня все драки собак во дворе были именно из-за меня, вернее из-за моего внимания. Когда с ними муж все спокойно ,как только я сразу начинаются выяснения, кто первый подошел, повышать голос мне нельзя иначе рядом стоящий начинает активно помогать мне наказать виновного. Тут глваное терпение Байрон не маленькая собака сможет за себя постоять, просто у суки еще мало времени прошло после операции совсем не желательны ей эти разборки. Пока можно с ними вместе погулять вне территории, там много чего интересного, чужие собаки например это может их сплотить. А уж, когда сука отойдет сами определят кто в доме хозяин Байрон пару раз поставит ее на место и все у них будет хорошо.
Елочка: Пригласили инструктора. Всю эту неделю Кармен была в наморднике, а муж постоянно находился на улице и на рычание Кармен в сторону Байрона строго говорил ей нельзя и прижимал рукой ее к земле и держал до тех пор пока она не прекратит рычать. Подействовало. Сначала ее всю трясло от злости, глаза медленно наливались кровью, но не рычала. Два дня назад мы с мужем были дома, а Кармен в наморднике лежала с Байроном на улице. Слышим глухое рычание, смотрим в окно Кармен подошла к Байрону и рядом с его мордой стоит , вся трясется и громко глухо рычит, он внимание не обращает, делает вид что спит. Она развернулась и пошла и легла на место. Через минут пять кипя от злости, с глухим рычанием подошла опять в плотную к Байрону и будучи в наморднике, кинулась на Байрона. Дальше они оказались за домом, визг, рык, потом разошлись. Кармен отвели в гараж, сняли намордник, он весь в крови, видно ей так хотелось укусить Байрона, что в наморднике прокусила себе губу. Никаких ран на ней не было. Через два часа опять одели намордник и вывели ее на улицу. Ведет себя тише, спят рядом в галлерее, он на матрасике, она на коврике. Мимо друг друга стараются не ходить. Ходят в обход. Сегодня разговаривала с инструктором, он говорит , что только сам Байрон может поставить ее на место, мы ему помочь больше не сможем. Необходимо снять с Кармен намордник и так ее оставить на улице с Байроном. Он сможет за себя постоять. А я не согласна с ним, пусть ходит Кармен в наморднике пока не поймет что Байрон здесь навсегда и пока не начнет себя вести по другому. Инструктор считает, что Кармен все давно поняла и сколько бы она еще не ходила в наморднике все будет также, мы сами затягиваем выяснение отношений между ними. Я не могу снять с Кармен намордник, Байрон хоть и крупнее ее , но по уму он еще подросток, он и писает через раз задирая лапу, по натуре он не любитель драк, после драки он так переживает, хотя никаких ран нет. Не могу я собачьи бои устраивать. Я считаю надо подождать снимать намордник до осени, если ситуация не изменится построить вольер, место для него уже есть, и будка, и плиткой все выложено, и место для кормления. Инструктор говорит, что мы сами себе создаем проблемы. Вправьте мне мозги или поддержите меня, как лучше поступить а этом случае? Теперь о хорошем. Байрон нас только радует и удивляет. Вчера сварила ему говяжье рагу , говяжью обрезь и немного вермишельки. Он все съел и лег спокойно грызть косточки и выбежал Гошка, и они вместе с Гошкой лежали и грызли косточки, причем Гошке все кажется что у Байрона во рту кость получше и он свою кость бросает и лезет к нему в пасть отбирать его кость, Байрон ему отдает и начинает грызть его. Так они вчера дружно лежали и наслаждались косточками! У нас Кармен подходить к тому месту, где она два дня назад что нибудь ела не разрешает Гошке. А здесь все что хочешь. Каждый вечер на пару часов пускаю Байрона в дом . Очень ему нравятся кошки. Подойдет пытается их понюхать, они сразу шипят, он вздохнет, и ложится на пол и наблюдает за ними. Уходить из дома не хочет, я ему начинаю объяснять, что на руках я его отнести не могу и только за вкусняшки не хорошо выходить, надо чтобы кто то охранял нас на улице, он все это выслушает, и только тогда поднимается и с неохотой идет на улицу, ну что ж, надо значит надо. Золотой пес! Мы его очень любим!
Axi: Я бы поступила так,как советует ваш инструктор.Да,кажется, и все на форуме. Они должны один раз разобраться сами.Без вашего присутствия и участия. Байрон может сколько угодно писать как щенок,но он считает себя главным,вожаком.А Кармен понизили по социальной лестнице в семье,она стала на ступеньку ниже и .....с этим так трудно смириться! Мне её жаль,но стая есть стая и у каждого своё место.И надо с Кармен снять намордник,она от этого по-моему ещё больше стрессует. Даже еслисобаки и подерутся, то потом будут жалеть и зализывать раны друг другу. Надеюсь, у собак и у вас с ними всё наладиться.
Анна_Надира: Я согласна с инструктором и с Настей. Пока они окончательно не разберуться, без намордников, так и будет постоянное напряжение. Не мучайте Кармен.... Намордником Вы только усугубляете положение. Впереди жара, Вы потеряете Кармен. Возраст, стресс от хождения в наморднике, сам намордник, мешающий дышать полной пастью - сердце под ударом.
Татьяна_shark: Ну, и я свои пять копеек добавлю. Начну с самого начала. У нас была ситуация наоборот: со щенка в семье жил кобель, одной собакой, а в 9 его месяцев в семье появилась Элька, тоже будучи уже не щенком. Я переживала, чтобы дети приняли друг друга, а муж и все собачники мне говорили не вмешиваться. Первая стычка была в машине, когда дети не поделили заднее сиденье, правда, произошло это на трассе, когда я на скорости 140 обгоняла фуру, а сзади меня пытался поджать чудак на финике, так что маневр надо было завершить аккуратно и оперативно. И вот в этот момент детки и решили выяснить отношения. Я на них так рявкнула, что даже водитель фуры в нашу сторону по вернул голову со страхом))) Оставшуюся часть дороги объяснила, что так вести себя нельзя, особенно в такие моменты, когда мы на трассе. Обратно ехали спокойно, а потом и вовсе места разделили: Гирь остался на заднем сидении, Эльча в багажнике стала ездить. И все были довольны. Вторая разборки была уже серьезнее: каждому дала по куску мяса на кости, и Гирь, весь день спокойно подчинившийся Элиным играм, отложил свой кусок и кинулся с Элькой драться - нормальное выяснение отношений, кто старше в стае. Первое, что хотелось сделать - кинуться разнимать, но помятуя советы, что собаки должны сами разобраться меж собой, скрепи сердце и сжав в кулак волю, позволила себе только окриком отреагировать. Итог - у Эльчи была рваная рана на груди, из которой капала кровь. Я, вся в слезах, лечила свою малышку. Мясо, конечно же отобрала и обоих наругала. После этого случая было одно ограничение: мясо дети ели на расстоянии, а вот драк больше не было. Еще они делили охранное место в доме, но я тоже решила не вмешиваться. Но тут уже все было легче, потому как главенство была попытка оспорить, но договорились быстро. Теперь по вашей ситуации: на мой взгляд, чем дольше будет девочка ходить в наморднике, тем больше будет с ее стороны зреть агрессии. Получается замкнутый круг. Каким бы чудовищным ни показался мой совет, дайте возможность собакам разобраться в стайной иерархии. не вмешивайтесь. Проше один раз залечить боевые раны, чем еще неизвестно сколько держать собак в стрессе. Чем дольше будут ограничения, тем туже затягивается узел. Не доводите до привычки отстаивание своей территории, дайте деткам возможность разобраться самим. Вот увидите, они быстро выясняют отношения и договорятся. Кобель с сукой должны это сделать, а потом наступит долгожданный мир. Даже если еще будут стычки, они будут уже короткими и без крови. Иначе придется все время детей разводить, а это плохо, прежде всего, для них. Если вы любите своих собак, дайте им свободу и не вмешивайтесь. Даже если будет огромное желание. Прикуйте себя наручниками к батарее, если уж совсем невтерпеж будет, но не лезьте. Собаки не глупее нас. Поверьте. И, прежде всего, поверьте в них.
Анна_Надира: Вот под каждым словом подписываюсь.
Елочка: Мне кажется Байрон не считает себя главным, вожаком. Если Кармен сидит на дорожке, а ему хочется пройти и лечь на сое место, а пройти надо мимо нее, то он в обход по сугробам идет и подходит с другой стороны и ложится. А если она сидит в галлерее и рычит, то он не заходит а галлерею, а идет в будку или на другой конец участка и ждет когда она выйдет из галлереи, чтобы быстро пройти туда и лечь на свое место. Чтобы не делала Кармен, он никогда на нее не рычит. Он знает, что ей не нравится и старается этого не делать. Правда Кармен тоже не проходит мимо него когда он сидит на узкой дорожке, лезет в обход, а когда он лежит, то спокойно проходит мимо. Если будет драка, он победит, но, мне кажется, чтобы больше драку не провоцировать, он окажется на другом конце участка, где- нибудь на задворках. Кармен не может быть главной, по ее понятиям Байрон должен сидеть где нибудь в углу и не высовывать носа, а еще лучше чтобы его совсем здесь не было. Поэтому мне хочется чтобы Байрон стал главным. Вы пристраиваете очень много собак вторыми в семью, были ли случаи когда первая собака не принимала вторую и как решался этот вопрос? Я прочитала все рубрики и таких случаев почему то не нашла. Я не думаю что все собаки с радостью принимали конкурента. Искала о том как примирить кобеля с сукой в интернете, ничего по этому вопросу в интернете нет, только как примирить кобеля с кобелем и суку с сукой.
Елочка: Да, Вы все говорите правильно, как инструктор. Завтра никого на дачах не будет, сниму намордник. Одна драка без намордника была, обошлось все без крови. Очень надеюсь, что обойдется без крови и сейчас. Байрона я все время усиленно откармливала, он сейчас крепче и шире, ошейник в котором мы его привезли уже ему мал, , даже если добавить еще одно деление. Так что он должен поставить все на свои места. Через пару дней отпишусь, расскажу как наши дела. Спасибо за советы!
Татьяна_shark: Приведу опять же свой пример. Гиря уступает девкам, многое позволяет, первым крайне редко начинает разборки. Когда девок было двое, они на него на прогулках парой нападали, валили его, грызли, рыкали. Он терпел, но когда игра начинала переходить в попытку разборок, быстро и четко ставил обеих на место. Вожак именно так себя и ведет: многое позволяет, но не дает переходить границы. Не пытайтесь рассуждать за собак. Дайте им шанс и не вмешивайтесь. В свое время я последовала этому совету и поняла, что это - самое правильное и самое лучшее, что можно сделать для собак. Хоть и обливалось мое сердце кровью, и губу до крови закусывала. Но в стае у них теперь мир. Мри, установленный после краткой войны. Да и кобель с сукой не будут долго драться, потому и на форумах редко эта тема поднимается. Выясняют они отношения и угомонятся. А сейчас получается, что вы хотите сделать лучше, а только усугубляете конфликт. Мы - люди, у нас отношения складываются немного иначе. Так что наберитесь сил и доверьтесь. Вот увидите, все наладится и быстрее, чем вы думаете!
marina_marina: Собакам просто необходимо разобраться и выстроить свои отношения и вы наверняка не избежите разборок, но чем быстрее вы это сделаете, тем быстрее начнете получать удовольствие от своих собак. У меня периодически до сих пор собаки могут устроить разборки в квартире, хотя иерархия между ними давно установлена..
Татьяна_shark: Марин, кобель и сука могут и в дальнейшем иногда разбираться, но если с самого начала они роли распределять, в дальнейшем будут просто стычки, но не бойня. Суки завсегда непрочь корону примерить) но быстро понимают, что она занята
Татьяна_shark: Кстати, вполне возможно, что старшей в паре станет Карина У людей так тоже бывает))) Самое главное - не лезть, когда будут разбираться. Даже если кровь будет. Надо дать возможность собакам дойти до конца. И нечего бояться! Кобель с сукой до смерти биться никогда не будут. А вот выход агрессии даст возможность дальше выстраивать отношения без злобы и обид
marina_marina: Тань, моему немцу было 4 года, когда мы взяли азиатку.... Стычки были ого-го, хотя во многом он ей уступал, интеллигентно очень уходил от конфликтов с видом "понаехали тут всякие". Когда я притащила Стива возмущалась только Цея первое время, при том что он был совсем маленьким щенком... Грей принял без вопросов... Стычки были есть и будут, а разве мы не ругаемся в семье? Но сейчас есть не разрешенный конфликт, а это другое, и он зреет, я абсолютно уверена, что чем раньше он разрешиться тем будет проще, затягиваю можно его усугубить
Татьяна_shark: Мариш, так и я том же) В первую очередь надо именно конфликт разрешить, а не усугублять. Да и не мне тебе говорить, что такое сука с перегретой агрессией. А потом, как в семье все будет) милые бранятся - только тешатся))) У моих тоже стычки бывают, но не бойни! Сцуки завсегда не прочь оспорить лидерство, и не только собаки
Anjelika33: ну и я выскажу свое мнение. Тоже были и стычки, т.к. собаки приезжали зимой, по одной не было вариантов рассаживать. приходилось подбирать по возрасту и харрактеру. Но! Установились 2 стаи - старички отдельно, там правит Мышка,а молодежь отдельно, там Айк. Но члены обеих стай подчиняются Аргусу. Бесприкословно. Но до этого Аргус и Мышке накостылял и Марусе.... Про уехавшую Джану и говорить нечего. Зато теперь, если я сажаю новенького в одну из стай, там все тихо и спокойно, против стаи не попрешь. При этом я всех глажу, обьнимаю, целую и балую одинаково. По очереди живут по паре дней в доме, относятся спокойно. На прогулки ходим стаей. Тут уже главная я. Главное очень стараюсь им показать, что любимчиков нет, что они все любимые и хорошие. Ну разве только Брабусик... Но это вообще все нормально воспринимают. Но если вдруг в стае какие то разборки, я не лезу, контролирую отношения только когда там есть кто то новенький. Криком НЕТ!!!. Все. Ни одной травмы, спокойное совместное поедание мяса. При этом такик мясо у любого из пасти заберет. Мелкие собаки - табу. Вот как то так....
VElena: у меня сука главная в паре (сука САО, кобель помесь КО+САО), хотя кобель на 2.5 года старше. эй вечно всё надо, кости, миску чужую проверить, от хозов отогнать, с крыльца шугануть. просто так за попу цануть, когда настроение подраться Граф с ней никогда не связывается
alex28: Елочка пишет: Через пару дней отпишусь, расскажу как наши дела. Удачи вам. Будем ждать новостей.
Елочка: Вчера сняли с Кармен намордник. И сами сразу пошли в дом. Барон спокойно сидит в галлерее. Кармен с безумными глазами подлетает к нему , около его шеи щелкает зубами, а он как сидел на месте смотрел на птичек , так и сидит, даже голову не повернул в ее сторону, и гавкала она около его шеи, и рычала, но укусить побоялась. Отошла от него и села на его матрас. Он тогда так медленно поворачивает голову к ней и она задом тихонько слезает с его матраса и садиться на пол. Целый день она вчера бросалась на него , но не кусала, и скалилась, и угрожающе рычала. Все глаза от злости у нее вчера были красные. Рычала вчера на всех, на котов, на Гошу. Сегодня уже лучше. Безумных глаз уже нет. Не бросается. Отойдет в сторону и лает на него, рычит, но уже не такой лай как вчера, больше для порядку. Байрон к ней не подходит, и мимо нее старается не ходить. Ушел в будку и там спит. Он делает вид что ее не видит в упор. Выдержки у него железная, мы просто поражены. Она щелкала зубами у самой его шеи, а он спокойно сидел и не обращал внимания. Так что пока все обходится без драк. Мне так хочется надеяться, что их взаимоотношения наладятся без драки , мирным путем.
Татьяна_shark: ну вот, а Вы боялись))) сидит, видимо, парень, и думает: "вот же ж истеричка мне в сестры досталась - ничего, помолчу, она и сама успокоится" мудрый мужчинкО растет как мы Вам и говорили, нужен выход агрессии. вот она и выходит. возможно, все-таки барышня спровоцирует драку. но так даже лучше будет - быстрее разберутся
Ольга Н: Елочка пишет: и гавкала она около его шеи, и рычала, но укусить побоялась. Отошла от него и села на его матрас. Он тогда так медленно поворачивает голову к ней и она задом тихонько слезает с его матраса и садиться на пол настоящий мужик
alex28: Очень за вас переживаю! Пусть они скорее подружатся, держим за вас кулачки!
Елочка: Байрон не настоящий мужик, а настоящий джентельмен , с дамой не спорит если она начинает рычать он отходит в сторону. Лучше был бы мужиком и накостылял ей хорошенько. В итоге она лежит на своем коврике в галлерее, а он сидит в углу за гаражом с очень несчастным видом , периодически выглядывает и смотрит свободна ли галлерея или нет или лежит в будке безвылазно. Если мы закрываем Кармен в гараж , то он выходит и с удовольствием ходит по участку. Ложится на свой матрасик и мы выпускаем Кармен, она выходит и с тихим рычанием ложится рядом на свое место. Его не трогает. Но если он ушел из галлереи обратно она его не пускает. Рычит и он не пытается вернуться на место. Если она на участке ,он по участку не ходит, даже с нами, как бы мы его не звали. Так что у нас тишина, никаких драк, бросков, но ситуация какая то непонятная. Муж говорит, что что если Байрон не может Кармен поставить на место, то он сделает это сам, рычать он ей на Байрона больше не позволит, гулять будет завтра с ними целый день с поводком, за каждый рык по заднице. Может Вы что посоветуете?
marina_marina: Мое мнение оставить их в покое и не наказывать Кармен, главная - она, она старшая, главное и у нее есть права так себя везти, вот пусть и рулит, она сейчас свое место отстаивает и я уверенна чувствует ваше отношение, в том что она рычит, не пускает его ничего страшного нет... Моя Цея периодически Стива дома строит, не пускает его никуда и он прикидывается тряпочкой, лежит никуда не ходит, ждет смены настроения ... Это нормально, .у ваших тоже должны выстроится свои отношения. Байрон уже в безопасности и у него все хорошо, не надо делать из него страдальца. Это мое личное мнение
alex28: Елочка пишет: Муж говорит, что что если Байрон не может Кармен поставить на место, то он сделает это сам Вот это считаю совершенно не правильно! Вы же решили дать им возможность самим выяснить отношения. Не надо вмешиваться, будте последовательны! И удачи вам.
Елочка: Если бы Кармен строила Байрона периодически, все было бы хорошо. А так он сегодня пол дня провел в будке, вторую половину дня за гаражом, а она целый день , не вставая пролежала на коврике. Муж не будет вмешиваться, посмотрим еще недельку как будут события разворачиваться.
Anjelika33: И у нас Мышенок у старичков рулит.... Может у Бая отнять изо рта....
Татьяна_shark: да все нормально идет! за один-два дня еще сами толком дети не разобрались, как себя вести в свободных условиях. тем более столько времени их сдерживали. может, и пара недель уйдет, пока Байрон с Кармен не разберутся окончательно. не трогайте их, вот увидите, все устаканится! самое главное, что опасный период уже позади!
Елочка:
Елочка:
Елочка:
Елочка:
Jer: красив ...
Ольга Н: Jer пишет: красив ... не то слово!!!
Olga2000: Обалденный пес Реально "Короля делает свита"
alex28: Роскошный! А Кармен покажите.
Елочка:
Axi: До чего ж он классный! и линялый
Елочка:
Анна_Надира: Кармен - моя заочная любовь....
Елочка: На последней фотографии муж ругает Кармен за то что она рычит на Байрона. Поэтому у нее вид такой виноватый. А Байрон действительно весь вылинял, шерсть у него короткая и редкая сейчас.
Татьяна И.: Анна_Надира пишет: Кармен - моя заочная любовь.... Попа у нее какая шикарная.
Axi: Ох и хитра Кармен! Подлохмаченная красотка!
Елочка: Хвост у Байрона был в больших колтунах, пришлось их выстричь, поэтому хвост у него на фото немного облезлый, а так у него роскошный, густой, пушистый хвост.
alex28: Красавица! Елочка пишет: Поэтому у нее вид такой виноватый Ох, ни разу не виноватый! Взглял: "говори, говори, я послушаю, а сделаю по своему"! А Байрон такой плюшевый увалень. Думаю, что она будет главной в банде.
chalo: Девочки -модераторы, а нельзя в первый пост поставить первую сегодняшнюю фотку, а бомжа с бутылками убрать под кат. Пожалуйста. Очень красивые собаки. Кармен - это Кармен.... как корабль назовёшь... перечитайте классика. Вряд ли она изменится, но он приспособится и будет счастлив.
Татьяна_shark: Как же меняет собаку дом и любовь хозяев!!! Байрон такой красавец стал! Просто слов нет А Кармен еще та красотка! Такой истинно сучий взгляд)) а штаны - только позавидовать можно! В таких штабниках попень завсегда в тепле)))) Будем ждать фоточек пары
Елочка: Хорошие новости. Уже прошло несколько дней как отношения Кармен и Байрона перешли на новую ступень развития. Кармен стала абсолютно адекватно реагировать на Байрона, он уже может спокойно ходить по всему участку, они вместе встречают нас около гаража. Временами она начинает перед ним выпендриваться. Ни с того ни с сего начинает носиться кругами по участку с огромной скоростью, потом перед его носом начинает с остервенением рыть яму, роет долго, глубоко,зубами рвет корни деревьев, вообщем проявляет бешенную активность. Байрон смотрит в этот момент на нее ничего не понимающими глазами. Она и он делают вид что друг друга не видят, он лежит на земле. а она ходит рядом что то ищет, его не замечает. Но в галлерею его не пускает. Рычит. Но это уже совсем не те рыки что были раньше, без угроз. На матрасике лежит теперь Кармен. Байрон в галлерею не ходит. Кармен, как я поняла стала главной. Она лает впереди, он сзади. Но лают вместе. Если я глажу Байрона, она спокойно подходит виляя хвостиком ,и я глажу их вместе. Мы стараемся все свободное время проводить на улице вместе с ними, чтобы их как то вместе сдружить. Так что у нас все налаживается. Еще немного фоток:
Елочка:
Елочка:
Елочка:
Елочка:
Елочка:
Елочка:
Елочка:
Дуся: Какой ребетенок красивый. Дай ему Бог благо действия.
Анна_Надира: Ну вот радостно читать)))) Просто замечательно, рада за Байрона и Кармен! Пес меняется с каждым днем, хорошеет на глазах.
alex28: Как же здорово! Вы молодцы, что все-таки отпустили их в свободный полет! Счастья вам и вашам собакам! Такие фотографии замечательные! И солнце, и цветы! Вы молодцы!
VElena: последнее фото
Елочка: Сейчас чесала Байрона и на передней левой лапе , в области сустава обнаружила, не знаю как правильно сказать, толи опухоль, толи что то типа жировика, не на кости, а именно под кожей. На ощупь как большой жировик. Прощупала всю лапу основательно, все безболезненно. Байрон ходит хорошо, не хромает. Каждый вечер с Гошкой много бегает по участку, играют в догонялки. Аппетит хороший. Я не знаю когда он у него появился. Мне кажется он был раньше , но совсем маленький, а сейчас Байрон поправился и этот жировик так вырос. Но я чешу Байрона почти каждый день и не могла не заметить такую шишку. Что делать и куда бежать? Живу рядом с Лобней, ближайшая ветклиника "Мираж" в Лобне. Это может быть любой ветврач или должен быть определенный специалист? Можно ли вызвать врача на дом или необходимо специальное обследование? Мне очень не хочется увозить Байрона с участка, для него это будет ужасным стрессом. Лучше врача пригласить на дом. Дайте советов , как лучше поступить. Фото лапы с шишкой публикую ниже.
Елочка:
VElena: бурсит скорее всего. но лучше врачу показать девочки, а Илья выезжает по таким случаям на дом?
Елочка: Если можете дать координаты врача, который выезжает на дом по таким случаям , то дайте пожалуйста. Я все таки хочу показать его врачу, сейчас посмотрела шишка большая.
chalo: Вот тема девочки с бурситом, на фото видно http://alabaihelp.forum24.ru/?1-7-260-00001002-000-270-0-1351255313 Ёе постоянно лечат, ну там, вообще, особый случай, но можно, наверное, Кате в личку написать, выяснить про врачей.
Елочка: Позвонила сейчас в ветклинику " Мираж" в Лобне, хирург будет в среду . В среду вызову хирурга на дом, пусть посмотрит на Байрона и назначит лечение. Отзывов о клинике Мираж не знаю, но прочитала, что она единственная в Московской области имеет скорую реанимационную помощь животным, ну и территория ее впечатляет, свой зоопарк и т. д. В среду вечером напишу заключение врача..
zan: у моего Белого (дога) такая шишка была на лапе. не мешала ему. потом сама вскрылась- пришлось вырезать ее. вырезали "плюшку"4 см в диаметре. осталось только 3 шовчика на локте
Olga2000: Елочка пишет: в ветклинику " Мираж" в Лобне Узнайте, пожалуйста, про выезд в Яхрому. Могут или нет?
Елочка: Узнала про Яхрому. Выезжают врачи в любые места. Вызов в Яхрому стоит от 4000 руб до 4500 взависимости от переездов. Вот их телефон 8-495-579-18-18. Про их цены не знаю, могу только сказать что стерилизация Кармен мне обошлась 9000 руб(это операция и капельницы) плюс попона отдельно. Директор клиники женщина, верующая, я ее часто вижу на службе в церкви, помогает храму, поэтому может и можно договориться о цене отдельно. Как я понимаю основной доход клиники не от лечения животных , которые приносят хозяева, а от лечения , реабилитации и продажи экзотических животных.
Елочка: Смотрел врач Байрона. Диагноз: Бурсит локтевого сустава передней левой лапы. Воспаления нет, поэтому сустав лучше не трогать. Наблюдать за шишкой, если будет увеличиваться или еще какие либо изменения, то вызвать врача.По моей просьбе выписаны мази. Мягкий матрас обязательно. Но он и так спит на мягком.Я думаю что это у Байрона от повышенных физических нагрузок и плюс ко всему Байрон резко подрос. Каждый вечер он начинает носиться с Гошкой, бегает до полного изнеможения, я уже Гошку домой отправляю, чтобы он Байрона совсем не загонял. Физически Байрон был слабым, пару кругов по участку и уже задыхается, сейчас бегает гораздо лучше. Но эти нагрузки для него чрезмерные. Так что в принципе все нормально, ничего страшного нет. Немного позитивного фото ниже.
Елочка:
Елочка: Это на фотографии не беременная кошка, а наш молодой кот Сократ Иванович. Он просто за зиму немного поправился. И попасть в дом через окно у него получается с трудом.
VElena: Елочка пишет: Он просто за зиму немного поправился я б сказала у него ожирение 3-й степени Байроша хоть бы мосю подставит в виде подставочки
Ставр: Какая тяжелая жизнь у Сократа
Ольга Н: Красотища!!! Обожаю рыжиков!!! А у Вас их аж трое
Елочка: Сегодня глажу Кармен вдруг Байрон подбегает к ней сзади играючи кусает ее за зад и убегает, она за ним. И давай они бегать друг за другом, играть в догонялки и Гошка вместе с ними. Бегали, пока не упали от усталости. Кармен восьмой год, но Байрон устал быстрее чем она. Это первая их совместная игра. Очень я этому рада. Байрон весь сильно вылинял, а сейчас у него стала расти новая шерсть, красивая,густая, мягкая, набивная. Купила я ему ошейник от клещей 65 см, а он ему мал, пришлось от ошейника Гоши отрезать кусочек и надставить ошейник Байрона. Байрон поправился, подрос, резко в обьеме у него увеличилась голова и шея. Я все думала кого он мне напоминает, а сегодня поняла он - Голован Щекн из произведения братьев Стругацких "Жук в муравейнике".Крупная, большеголовая собака, с треугольными ушами, обладает высоким интеллектом". Когда то давно я читала это произведение и там была фотография Щекна, копия Байрон. Больше всего меня поражает в Байроне его отношение к тем кто слабее его. Вчера Байрон заходит в дом и начинает есть у кошек из миски сухой кошачий корм, он ему очень нравится. Тут же подбегает Гошка и своей мордой отстраняет Байрона от миски и начинает сам есть, Байрон вздохнул, лег на пол рядом с миской и молча смотрит как Гошка ест, а у самого слюни текут, так ему хочется. Пока Гошка сам не отошел от миски, Байрон так и лежал. Потом я насыпала кошачьего корма Байрону( роял канин для чувствительного пищеварения), он поел и пошли они с Гошкой на улицу. Ни какой сухой корм для собак Байрон не ест. Вот такой он у нас благородный.
Елочка:
Елочка:
Елочка:
Елочка:
Елочка:
Анна_Надира: Какие две лохматые замечательные попы))))
Елочка: Сама смотрю и умиляюсь, наконец то я дождалась счастливого часа и они дружные и все вместе. Так это приятно!
chalo: Прелесть какая.
marina_marina: очень здорово!!!
Татьяна_shark: Ой, какой же Байрон стал!!!! Спасибо вам за мальчишку!!! Его прямо не узнать
Елочка: За что же мне спасибо, он не на передержке, а дома. Его здесь все любят. Это Вам всем спасибо за Байрона.
Olga2000: Невероятные фото!!! Просто отпад очень рада, что они все вместе тусят)))
Татьяна_shark: А я в очередной раз вспомнила, как мы уговаривали дать возможность собакам самим разобраться Через сколько же собственных страхов нам иногда приходится пройти, чтобы все стали счастливыми
Елочка: Нельзя было сначала дать им самим разобраться. У Кармен были безумные, налитые кровью , полные ненависти, глаза. Это надо было видеть. Смотреть на нее в этот момент было страшно.Она дралась бы до смерти. Только когда пелена безумия спала с ее глаз и она стала понимать что Байрон нам дорог и он у нас навсегда, тогда можно стало дать им возможность разобраться кто главный, а не кто останется в живых и будет здесь жить. Я читала про отца Кармен в интернете, он из Киргизии, кобель местного председателя колхоза, участвует в собачьих боях, этим он известен. Ненависть к собакам у нее врожденная, очень сильная, через щель под калиткой в 15 см она несколько раз рвала собак, за лапу пытаясь втянуть их на участок, перекусывая при этом им все суставы. Поэтому нужно было время, чтобы все наладилось относительно мирным путем. Зато сейчас у них дружба, только и смотрят что делает другой и это делают вместе.
Анна_Надира: Лена, а дайте ссылку на отца Кармен? Интересно посмотреть, уж больно она мне нравится.
Татьяна_shark: Елочка пишет: сейчас у них дружба, только и смотрят что делает другой и это делают вместе. Лена, вот это и отлично! просто СУПЕР!!! А у Кармен такие меховые лапки
Елочка: Насчет отца Кармен. Когда мы решили взять вторую собаку САО. я для себя четко определила, что самое главное чтобы родители у щенка были управляемые, адекватные, с уравновешанной психикой. Особо кровями собаки не интересовалась, разведение мы не планировали. Есть родословная и хорошо. Поездив немного, посмотрев родителей, остановили свой выбор на родителях Кармен. Что мне понравилось: заводчица сама тренер по САО, возглавляла какую то секцию по САО в РКФ, в Москве, в городской квортире у нее жили две сучки САО, мать Кармен и ее бабка. Когда мы приехали смотреть Кармен, то собаки очень адекватно себя вели, в одной комнате были щенки и их мать, щенкам было тогда месяц, все были при матери, но свободная была только Кармен. Я побоялась входить в комнату где кормящая мать со щенками, но хозяйка мне сказала, что собака никого не тронет. И действительно сколько времени мы находились в комнате, играли со щенками, мамашка молча лежала в углу, свекала глазами, но никаких попыток что либо предпринять не было. Понравилась мне и хозяйка и мать Кармен. Отец Кармен из Киргизии, возили на вязку ее туда, кобель местного бая, бывшего председателя колхоза. В щенячей карточке напротив свидетельства отца было написано " справка с/х", он чемпион России, лучший производитель, в его предках были написано "пастушьи собаки какой то местности(я не помню какой)." Мне это тогда очень понравилось, мать адекватная, отец охраняет отары овец(я так подумала, что он там еще может делать)- значит тоже адекватный. Через месяц мы Кармен забрали, мне дали щенячью карточку. Родословную получать мы не стали, она нам была не нужна. Потом как то мне попалась в руки щенячья карточка Кармен и я в интернете прочитала про владельца отца. Это человек, который организует бои, местный криминальный авторитет, и его собаки участвует в собачьих боях, отец Кармен мне очень часто попадался в списке участников. Поэтому какие крови со стороны отца не известно, я до сих пор не понимаю как кобель, у которого в свидетельстве написано" справка с/х", а в предках только пастушьи собаки .....,участник собачьих боев, может участвовать в выставках и еще иметь какие то титулы. А у матери Кармен родословная была полная, она чемпион России, лучшая сука, всевозможные курсы дрессировки у нее пройдены. Я сейчас попробовала быстро поискать щенячью карточку Кармен и сразу так ее найти не смогла, я попробую ее поискать более основательно, если найду, то напишу все поименно. А так написала что помню.
полная версия страницы