Форум » УРА!!! Они уже небездомные!! » БАЙРОН. Испанский мастиф. ДОМА!!! » Ответить
БАЙРОН. Испанский мастиф. ДОМА!!!
Анна_Надира: [more] [/more] Так было.... ТАК СТАЛО!!!! Байрона подарил хозяин такси хозяину кафешки. Байрон охранял кафешку,потом его выгнали. Прибился к продуктовому магазину, охраняет его от покупателей и мимо проходящих людей. На него несколько раз вызывали отлов,он прячется каждый раз,но рано или поздно он попадется. Его пыталась на время забрать женщина к себе на дачу,он сбежал и вернулся к магазину. По уже сложившейся традиции Байрона команда АлабайХелп берет под свое кураторство. Он будет 14 (!!!!) испанцем или полу-испанцем в команде. Финкураторы: 3000 р. - Anna 1000р. - LediFit с 03.03.13 пер-ка ШРМ
Татьяна И.: Анна_Надира пишет: И он спокойно, стоя рядом с Вашим супругом, принимал эти действия. А увидев Вас, сразу включился. Вы - авторитет для него. Вожак, перед которым надо себя проявить. Точно так же и у Кармен, как я поняла. Именно в Вашем присутствии она переходит к более жестким воздействиям. Согласна у меня все драки собак во дворе были именно из-за меня, вернее из-за моего внимания. Когда с ними муж все спокойно ,как только я сразу начинаются выяснения, кто первый подошел, повышать голос мне нельзя иначе рядом стоящий начинает активно помогать мне наказать виновного. Тут глваное терпение Байрон не маленькая собака сможет за себя постоять, просто у суки еще мало времени прошло после операции совсем не желательны ей эти разборки. Пока можно с ними вместе погулять вне территории, там много чего интересного, чужие собаки например это может их сплотить. А уж, когда сука отойдет сами определят кто в доме хозяин Байрон пару раз поставит ее на место и все у них будет хорошо.
Елочка: Пригласили инструктора. Всю эту неделю Кармен была в наморднике, а муж постоянно находился на улице и на рычание Кармен в сторону Байрона строго говорил ей нельзя и прижимал рукой ее к земле и держал до тех пор пока она не прекратит рычать. Подействовало. Сначала ее всю трясло от злости, глаза медленно наливались кровью, но не рычала. Два дня назад мы с мужем были дома, а Кармен в наморднике лежала с Байроном на улице. Слышим глухое рычание, смотрим в окно Кармен подошла к Байрону и рядом с его мордой стоит , вся трясется и громко глухо рычит, он внимание не обращает, делает вид что спит. Она развернулась и пошла и легла на место. Через минут пять кипя от злости, с глухим рычанием подошла опять в плотную к Байрону и будучи в наморднике, кинулась на Байрона. Дальше они оказались за домом, визг, рык, потом разошлись. Кармен отвели в гараж, сняли намордник, он весь в крови, видно ей так хотелось укусить Байрона, что в наморднике прокусила себе губу. Никаких ран на ней не было. Через два часа опять одели намордник и вывели ее на улицу. Ведет себя тише, спят рядом в галлерее, он на матрасике, она на коврике. Мимо друг друга стараются не ходить. Ходят в обход. Сегодня разговаривала с инструктором, он говорит , что только сам Байрон может поставить ее на место, мы ему помочь больше не сможем. Необходимо снять с Кармен намордник и так ее оставить на улице с Байроном. Он сможет за себя постоять. А я не согласна с ним, пусть ходит Кармен в наморднике пока не поймет что Байрон здесь навсегда и пока не начнет себя вести по другому. Инструктор считает, что Кармен все давно поняла и сколько бы она еще не ходила в наморднике все будет также, мы сами затягиваем выяснение отношений между ними. Я не могу снять с Кармен намордник, Байрон хоть и крупнее ее , но по уму он еще подросток, он и писает через раз задирая лапу, по натуре он не любитель драк, после драки он так переживает, хотя никаких ран нет. Не могу я собачьи бои устраивать. Я считаю надо подождать снимать намордник до осени, если ситуация не изменится построить вольер, место для него уже есть, и будка, и плиткой все выложено, и место для кормления. Инструктор говорит, что мы сами себе создаем проблемы. Вправьте мне мозги или поддержите меня, как лучше поступить а этом случае? Теперь о хорошем. Байрон нас только радует и удивляет. Вчера сварила ему говяжье рагу , говяжью обрезь и немного вермишельки. Он все съел и лег спокойно грызть косточки и выбежал Гошка, и они вместе с Гошкой лежали и грызли косточки, причем Гошке все кажется что у Байрона во рту кость получше и он свою кость бросает и лезет к нему в пасть отбирать его кость, Байрон ему отдает и начинает грызть его. Так они вчера дружно лежали и наслаждались косточками! У нас Кармен подходить к тому месту, где она два дня назад что нибудь ела не разрешает Гошке. А здесь все что хочешь. Каждый вечер на пару часов пускаю Байрона в дом . Очень ему нравятся кошки. Подойдет пытается их понюхать, они сразу шипят, он вздохнет, и ложится на пол и наблюдает за ними. Уходить из дома не хочет, я ему начинаю объяснять, что на руках я его отнести не могу и только за вкусняшки не хорошо выходить, надо чтобы кто то охранял нас на улице, он все это выслушает, и только тогда поднимается и с неохотой идет на улицу, ну что ж, надо значит надо. Золотой пес! Мы его очень любим!
Axi: Я бы поступила так,как советует ваш инструктор.Да,кажется, и все на форуме. Они должны один раз разобраться сами.Без вашего присутствия и участия. Байрон может сколько угодно писать как щенок,но он считает себя главным,вожаком.А Кармен понизили по социальной лестнице в семье,она стала на ступеньку ниже и .....с этим так трудно смириться! Мне её жаль,но стая есть стая и у каждого своё место.И надо с Кармен снять намордник,она от этого по-моему ещё больше стрессует. Даже еслисобаки и подерутся, то потом будут жалеть и зализывать раны друг другу. Надеюсь, у собак и у вас с ними всё наладиться.
Анна_Надира: Я согласна с инструктором и с Настей. Пока они окончательно не разберуться, без намордников, так и будет постоянное напряжение. Не мучайте Кармен.... Намордником Вы только усугубляете положение. Впереди жара, Вы потеряете Кармен. Возраст, стресс от хождения в наморднике, сам намордник, мешающий дышать полной пастью - сердце под ударом.
Татьяна_shark: Ну, и я свои пять копеек добавлю. Начну с самого начала. У нас была ситуация наоборот: со щенка в семье жил кобель, одной собакой, а в 9 его месяцев в семье появилась Элька, тоже будучи уже не щенком. Я переживала, чтобы дети приняли друг друга, а муж и все собачники мне говорили не вмешиваться. Первая стычка была в машине, когда дети не поделили заднее сиденье, правда, произошло это на трассе, когда я на скорости 140 обгоняла фуру, а сзади меня пытался поджать чудак на финике, так что маневр надо было завершить аккуратно и оперативно. И вот в этот момент детки и решили выяснить отношения. Я на них так рявкнула, что даже водитель фуры в нашу сторону по вернул голову со страхом))) Оставшуюся часть дороги объяснила, что так вести себя нельзя, особенно в такие моменты, когда мы на трассе. Обратно ехали спокойно, а потом и вовсе места разделили: Гирь остался на заднем сидении, Эльча в багажнике стала ездить. И все были довольны. Вторая разборки была уже серьезнее: каждому дала по куску мяса на кости, и Гирь, весь день спокойно подчинившийся Элиным играм, отложил свой кусок и кинулся с Элькой драться - нормальное выяснение отношений, кто старше в стае. Первое, что хотелось сделать - кинуться разнимать, но помятуя советы, что собаки должны сами разобраться меж собой, скрепи сердце и сжав в кулак волю, позволила себе только окриком отреагировать. Итог - у Эльчи была рваная рана на груди, из которой капала кровь. Я, вся в слезах, лечила свою малышку. Мясо, конечно же отобрала и обоих наругала. После этого случая было одно ограничение: мясо дети ели на расстоянии, а вот драк больше не было. Еще они делили охранное место в доме, но я тоже решила не вмешиваться. Но тут уже все было легче, потому как главенство была попытка оспорить, но договорились быстро. Теперь по вашей ситуации: на мой взгляд, чем дольше будет девочка ходить в наморднике, тем больше будет с ее стороны зреть агрессии. Получается замкнутый круг. Каким бы чудовищным ни показался мой совет, дайте возможность собакам разобраться в стайной иерархии. не вмешивайтесь. Проше один раз залечить боевые раны, чем еще неизвестно сколько держать собак в стрессе. Чем дольше будут ограничения, тем туже затягивается узел. Не доводите до привычки отстаивание своей территории, дайте деткам возможность разобраться самим. Вот увидите, они быстро выясняют отношения и договорятся. Кобель с сукой должны это сделать, а потом наступит долгожданный мир. Даже если еще будут стычки, они будут уже короткими и без крови. Иначе придется все время детей разводить, а это плохо, прежде всего, для них. Если вы любите своих собак, дайте им свободу и не вмешивайтесь. Даже если будет огромное желание. Прикуйте себя наручниками к батарее, если уж совсем невтерпеж будет, но не лезьте. Собаки не глупее нас. Поверьте. И, прежде всего, поверьте в них.
Анна_Надира: Вот под каждым словом подписываюсь.
Елочка: Мне кажется Байрон не считает себя главным, вожаком. Если Кармен сидит на дорожке, а ему хочется пройти и лечь на сое место, а пройти надо мимо нее, то он в обход по сугробам идет и подходит с другой стороны и ложится. А если она сидит в галлерее и рычит, то он не заходит а галлерею, а идет в будку или на другой конец участка и ждет когда она выйдет из галлереи, чтобы быстро пройти туда и лечь на свое место. Чтобы не делала Кармен, он никогда на нее не рычит. Он знает, что ей не нравится и старается этого не делать. Правда Кармен тоже не проходит мимо него когда он сидит на узкой дорожке, лезет в обход, а когда он лежит, то спокойно проходит мимо. Если будет драка, он победит, но, мне кажется, чтобы больше драку не провоцировать, он окажется на другом конце участка, где- нибудь на задворках. Кармен не может быть главной, по ее понятиям Байрон должен сидеть где нибудь в углу и не высовывать носа, а еще лучше чтобы его совсем здесь не было. Поэтому мне хочется чтобы Байрон стал главным. Вы пристраиваете очень много собак вторыми в семью, были ли случаи когда первая собака не принимала вторую и как решался этот вопрос? Я прочитала все рубрики и таких случаев почему то не нашла. Я не думаю что все собаки с радостью принимали конкурента. Искала о том как примирить кобеля с сукой в интернете, ничего по этому вопросу в интернете нет, только как примирить кобеля с кобелем и суку с сукой.
Елочка: Да, Вы все говорите правильно, как инструктор. Завтра никого на дачах не будет, сниму намордник. Одна драка без намордника была, обошлось все без крови. Очень надеюсь, что обойдется без крови и сейчас. Байрона я все время усиленно откармливала, он сейчас крепче и шире, ошейник в котором мы его привезли уже ему мал, , даже если добавить еще одно деление. Так что он должен поставить все на свои места. Через пару дней отпишусь, расскажу как наши дела. Спасибо за советы!
Татьяна_shark: Приведу опять же свой пример. Гиря уступает девкам, многое позволяет, первым крайне редко начинает разборки. Когда девок было двое, они на него на прогулках парой нападали, валили его, грызли, рыкали. Он терпел, но когда игра начинала переходить в попытку разборок, быстро и четко ставил обеих на место. Вожак именно так себя и ведет: многое позволяет, но не дает переходить границы. Не пытайтесь рассуждать за собак. Дайте им шанс и не вмешивайтесь. В свое время я последовала этому совету и поняла, что это - самое правильное и самое лучшее, что можно сделать для собак. Хоть и обливалось мое сердце кровью, и губу до крови закусывала. Но в стае у них теперь мир. Мри, установленный после краткой войны. Да и кобель с сукой не будут долго драться, потому и на форумах редко эта тема поднимается. Выясняют они отношения и угомонятся. А сейчас получается, что вы хотите сделать лучше, а только усугубляете конфликт. Мы - люди, у нас отношения складываются немного иначе. Так что наберитесь сил и доверьтесь. Вот увидите, все наладится и быстрее, чем вы думаете!
marina_marina: Собакам просто необходимо разобраться и выстроить свои отношения и вы наверняка не избежите разборок, но чем быстрее вы это сделаете, тем быстрее начнете получать удовольствие от своих собак. У меня периодически до сих пор собаки могут устроить разборки в квартире, хотя иерархия между ними давно установлена..
Татьяна_shark: Марин, кобель и сука могут и в дальнейшем иногда разбираться, но если с самого начала они роли распределять, в дальнейшем будут просто стычки, но не бойня. Суки завсегда непрочь корону примерить) но быстро понимают, что она занята
Татьяна_shark: Кстати, вполне возможно, что старшей в паре станет Карина У людей так тоже бывает))) Самое главное - не лезть, когда будут разбираться. Даже если кровь будет. Надо дать возможность собакам дойти до конца. И нечего бояться! Кобель с сукой до смерти биться никогда не будут. А вот выход агрессии даст возможность дальше выстраивать отношения без злобы и обид
marina_marina: Тань, моему немцу было 4 года, когда мы взяли азиатку.... Стычки были ого-го, хотя во многом он ей уступал, интеллигентно очень уходил от конфликтов с видом "понаехали тут всякие". Когда я притащила Стива возмущалась только Цея первое время, при том что он был совсем маленьким щенком... Грей принял без вопросов... Стычки были есть и будут, а разве мы не ругаемся в семье? Но сейчас есть не разрешенный конфликт, а это другое, и он зреет, я абсолютно уверена, что чем раньше он разрешиться тем будет проще, затягиваю можно его усугубить
Татьяна_shark: Мариш, так и я том же) В первую очередь надо именно конфликт разрешить, а не усугублять. Да и не мне тебе говорить, что такое сука с перегретой агрессией. А потом, как в семье все будет) милые бранятся - только тешатся))) У моих тоже стычки бывают, но не бойни! Сцуки завсегда не прочь оспорить лидерство, и не только собаки
Anjelika33: ну и я выскажу свое мнение. Тоже были и стычки, т.к. собаки приезжали зимой, по одной не было вариантов рассаживать. приходилось подбирать по возрасту и харрактеру. Но! Установились 2 стаи - старички отдельно, там правит Мышка,а молодежь отдельно, там Айк. Но члены обеих стай подчиняются Аргусу. Бесприкословно. Но до этого Аргус и Мышке накостылял и Марусе.... Про уехавшую Джану и говорить нечего. Зато теперь, если я сажаю новенького в одну из стай, там все тихо и спокойно, против стаи не попрешь. При этом я всех глажу, обьнимаю, целую и балую одинаково. По очереди живут по паре дней в доме, относятся спокойно. На прогулки ходим стаей. Тут уже главная я. Главное очень стараюсь им показать, что любимчиков нет, что они все любимые и хорошие. Ну разве только Брабусик... Но это вообще все нормально воспринимают. Но если вдруг в стае какие то разборки, я не лезу, контролирую отношения только когда там есть кто то новенький. Криком НЕТ!!!. Все. Ни одной травмы, спокойное совместное поедание мяса. При этом такик мясо у любого из пасти заберет. Мелкие собаки - табу. Вот как то так....
VElena: у меня сука главная в паре (сука САО, кобель помесь КО+САО), хотя кобель на 2.5 года старше. эй вечно всё надо, кости, миску чужую проверить, от хозов отогнать, с крыльца шугануть. просто так за попу цануть, когда настроение подраться Граф с ней никогда не связывается
alex28: Елочка пишет: Через пару дней отпишусь, расскажу как наши дела. Удачи вам. Будем ждать новостей.
Елочка: Вчера сняли с Кармен намордник. И сами сразу пошли в дом. Барон спокойно сидит в галлерее. Кармен с безумными глазами подлетает к нему , около его шеи щелкает зубами, а он как сидел на месте смотрел на птичек , так и сидит, даже голову не повернул в ее сторону, и гавкала она около его шеи, и рычала, но укусить побоялась. Отошла от него и села на его матрас. Он тогда так медленно поворачивает голову к ней и она задом тихонько слезает с его матраса и садиться на пол. Целый день она вчера бросалась на него , но не кусала, и скалилась, и угрожающе рычала. Все глаза от злости у нее вчера были красные. Рычала вчера на всех, на котов, на Гошу. Сегодня уже лучше. Безумных глаз уже нет. Не бросается. Отойдет в сторону и лает на него, рычит, но уже не такой лай как вчера, больше для порядку. Байрон к ней не подходит, и мимо нее старается не ходить. Ушел в будку и там спит. Он делает вид что ее не видит в упор. Выдержки у него железная, мы просто поражены. Она щелкала зубами у самой его шеи, а он спокойно сидел и не обращал внимания. Так что пока все обходится без драк. Мне так хочется надеяться, что их взаимоотношения наладятся без драки , мирным путем.
Татьяна_shark: ну вот, а Вы боялись))) сидит, видимо, парень, и думает: "вот же ж истеричка мне в сестры досталась - ничего, помолчу, она и сама успокоится" мудрый мужчинкО растет как мы Вам и говорили, нужен выход агрессии. вот она и выходит. возможно, все-таки барышня спровоцирует драку. но так даже лучше будет - быстрее разберутся
Ольга Н: Елочка пишет: и гавкала она около его шеи, и рычала, но укусить побоялась. Отошла от него и села на его матрас. Он тогда так медленно поворачивает голову к ней и она задом тихонько слезает с его матраса и садиться на пол настоящий мужик
alex28: Очень за вас переживаю! Пусть они скорее подружатся, держим за вас кулачки!
Елочка: Байрон не настоящий мужик, а настоящий джентельмен , с дамой не спорит если она начинает рычать он отходит в сторону. Лучше был бы мужиком и накостылял ей хорошенько. В итоге она лежит на своем коврике в галлерее, а он сидит в углу за гаражом с очень несчастным видом , периодически выглядывает и смотрит свободна ли галлерея или нет или лежит в будке безвылазно. Если мы закрываем Кармен в гараж , то он выходит и с удовольствием ходит по участку. Ложится на свой матрасик и мы выпускаем Кармен, она выходит и с тихим рычанием ложится рядом на свое место. Его не трогает. Но если он ушел из галлереи обратно она его не пускает. Рычит и он не пытается вернуться на место. Если она на участке ,он по участку не ходит, даже с нами, как бы мы его не звали. Так что у нас тишина, никаких драк, бросков, но ситуация какая то непонятная. Муж говорит, что что если Байрон не может Кармен поставить на место, то он сделает это сам, рычать он ей на Байрона больше не позволит, гулять будет завтра с ними целый день с поводком, за каждый рык по заднице. Может Вы что посоветуете?
marina_marina: Мое мнение оставить их в покое и не наказывать Кармен, главная - она, она старшая, главное и у нее есть права так себя везти, вот пусть и рулит, она сейчас свое место отстаивает и я уверенна чувствует ваше отношение, в том что она рычит, не пускает его ничего страшного нет... Моя Цея периодически Стива дома строит, не пускает его никуда и он прикидывается тряпочкой, лежит никуда не ходит, ждет смены настроения ... Это нормально, .у ваших тоже должны выстроится свои отношения. Байрон уже в безопасности и у него все хорошо, не надо делать из него страдальца. Это мое личное мнение
alex28: Елочка пишет: Муж говорит, что что если Байрон не может Кармен поставить на место, то он сделает это сам Вот это считаю совершенно не правильно! Вы же решили дать им возможность самим выяснить отношения. Не надо вмешиваться, будте последовательны! И удачи вам.
Елочка: Если бы Кармен строила Байрона периодически, все было бы хорошо. А так он сегодня пол дня провел в будке, вторую половину дня за гаражом, а она целый день , не вставая пролежала на коврике. Муж не будет вмешиваться, посмотрим еще недельку как будут события разворачиваться.
Anjelika33: И у нас Мышенок у старичков рулит.... Может у Бая отнять изо рта....
Татьяна_shark: да все нормально идет! за один-два дня еще сами толком дети не разобрались, как себя вести в свободных условиях. тем более столько времени их сдерживали. может, и пара недель уйдет, пока Байрон с Кармен не разберутся окончательно. не трогайте их, вот увидите, все устаканится! самое главное, что опасный период уже позади!
Елочка:
Елочка:
Елочка:
полная версия страницы