Форум » УРА!!! Они уже небездомные!! » МИРАН (АКУШ). Молодой азиат с проспекта Мира. » Ответить
МИРАН (АКУШ). Молодой азиат с проспекта Мира.
Юлия9012: [more]Сидит привязанный цепью и в наморднике, уже сутки. На передержке в Кратово: [/more]Как выяснилось, здесь начало истории Мирана ,вернее Акуша тема на пике ред. Ольга2000 14.06.12
Татьяна_shark: да что ж это такое - то творится!!!
ричи: Юль, это этот? Когда найдена собака: 22.05.2012 Где найдена собака: Москва, Рижский вокзал В районе Рижского вокзала во дворе напротив церкви привязан алабай. В наморднике, проволкой прикрученном к голове. Меня попросили озвучить данную информацию на каком-нибудь профильном форуме. Вот озвучиваю. Может быть кто-нибудь живет или работает поблизости. Авось и повезет собакину. Жара, дышит уже тяжело. Не дай Бог на солнце окажется... http://claws.ru/cgi-bin/index.pl?board=603...69674;start=0#1 Может тему на ПИКе открыть, хотя бы кто сфоткать сможет?
Evgenia: ричи Наташ, этот. я там отписалась (на клавсе)
Асулла: Спасайте.
Анна_Надира:
ричи: Худющий какой Уже не знаешь кого спасать...на всех ни сил, ни денег не хватает. Но на кобелей спрос вроде есть, если конечно не злобарь.
ричи: Создала тему на ПИКе, может кто подтянется.
imba: Блиин. Ричи, если я вырвусь куда его девать?
Evgenia: А Олег разве не выехал за ним?
Анна_Надира: Олег забрал пса.
imba: Ок. Я его уже ловил на Сущевском валу с год назад...не поймал тогда...
Анна_Надира: imba пишет: Ок. Я его уже ловил на Сущевском валу с год назад...не поймал тогда. Именно его?
Evgenia: Зверь у Олега, очень шилопопый, худой, с огромной узкой головой, мышц нет, стиральная доска вместо ребер. Хвост купирован на один позвонок (в смысле есть почти в полном объеме). Характер щенячий, но на зубах - камень. Писает как щенок. Фамильярен с человеком, на замах рукой не реагирует. В машине рулит. Габариты средние. На азиата не очень похож. С сукой нормально. Может пойти на окус - прокусил руку Олегу. Олег спрашивает куда его дальше.
imba: Если хвост длинный не он..но похож..очень..
Evgenia: Рифат - высокий ранг Рияз - сад Риджи - на вершине горы Рижал - мужчина Риз - страстный, пылкий/советник Ризат - согласный, довольный Рик (Ричард) - сильный правитель Ринальди - властный советчик Ринго - сильный правитель/яблоко Ривз - щедрый Ригас - король
Olga2000: Evgenia пишет: Олег спрашивает куда его дальше. мы с Олегом договорились, что пока подержит у себя, потом перевезем в Видное Evgenia пишет: На азиата не очень похож да? а на кого он похож?
Evgenia: Olga2000 пишет: да? а на кого он похож? я так поняла, что на Марту (у Юли Фиджет которая еще сидела)
Olga2000: Собаку готова взять Ира монча с ПИКа под свое кураторство. Нужно только отвезти его в ШРМ. Кто может помочь машиной?
ричи: Olga2000 пишет: Собаку готова взять Ира монча с ПИКа под свое кураторство. Нужно только отвезти его в ШРМ. Кто может помочь машиной? а Олег не сможет отвезти?
Olga2000: Ждем ответа Олега))
Olga2000: Олег позвонил. Отвезти в ШРМ сможет. Наташ, узнай у Иры мончи, точно она берет собаку . Со слов Олега, кобель супердобрый, совсем не воспитанный, на кошек не реагирует, команд не знает.. был в полной амуниции: аж в трех ошейниках-брезентовом, цепочке-удавке и самозатягивающимся для цепей, и с цепью 3 м. Был еще намордник,который на нем сидел так, что брыли вылезали во все дырки(( короче, кто-то избавился от парня со всем приданным... по поведению-около года, писает как щенко,не поднимая лапу...зубы не айс, скорее всего кормили хренью всякой..
ричи: Ой, уже наверное поздно звонить
Olga2000: все печально((( Олег отвез его в БК на Пресню, температура 41.1. Собаку отказались лечить, хотели делать прививку от бешенства. Отказались. Да и лаборатория уже не работает. Олег везет его в другую клинику
AND: Пирик!? По температуре похоже. Что со слюной? Вязкая и тягучая? Если ДА, то сделал-бы фортикарб или пиростоп и без предварительных анализов.
o/zubkov: Пироплазмоз не подтвердился , но выявлены микрофилярии в большом количестве (по словам лаборанта , столько в мазке никогда не видела ) . Получил телефон доктора Акуленко на Электролитном проезде , она специализируется на паразитах крови , завтра свяжусь Аппетит у зверя отличный , стул не вполне оформленный . P.S. Давайте не будем отрезать псу яички , чтобы узнать , кто там живет
Анна_Надира: Olga2000 пишет: Олег отвез его в БК на Пресню, температура 41.1. Собаку отказались лечить, хотели делать прививку от бешенства. Отказались. Да и лаборатория уже не работает. Олег везет его в другую клинику Это после недавнего скандала с угрозами, жалобами и доносами, учиненного некоторыми пиковчанками...
Olga2000: o/zubkov пишет: Получил телефон доктора Акуленко на Электролитном проезде , она специализируется на паразитах крови , завтра свяжусь Аппетит у зверя отличный , стул не вполне оформленный . P.S. Давайте не будем отрезать псу яички , чтобы узнать , кто там живет Олег, а ему что-то вчера делали? Что врач предположил? Температуру сбили хоть? Может реально перегрелся, если сидел на привязи без воды и в наморднике. ПС. Гошу кастрировали не любопытства ради
Olga2000: AND пишет: сделал-бы фортикарб или пиростоп и без предварительных анализов. Андрей, чревато..похожие симптомы у пирика и МКБ (температура, кровь в моче, вылость..) и необоснованный пиростоп может собаку с МКБ просто добить
Olga2000: Олег, как назвали парня-то? На всякий случай напоминаю, что анализы надо сдавать натощак. Вы его с утра повезете в Шанс-Био? Сдаете кровь на биохимию ДО леченения дифиляриоза. И сориентируете меня по расходоам, что готовы Вы оплатить, что нужно возместить..
o/zubkov: Вчера только сбили температуру. Сегодня с утра по недомыслию покормлен , очень уж требовал .Чувствует себя неплохо , на прогулке тянет и скачет. Говорил с врачом , надо общий , биохимию , и на лептоспироз , нужна общая картина состояния собаки , говорит , что дирофиляриоз не дает такой картины сам по себе . По расходам до конца недели я без денег , так что оплатить смогу только анализы. Совершенно не представляю , во что выльется лечение , надеюсь , часть расходов может быть компенсирована . Собаку пока никак не назвали , надеюсь на содействие .
Olga2000: А сегодня какая у него температура? И посмотрите моча какого окраса.
o/zubkov: Утром моча была насыщенно желтая , сейчас прозрачнее и светлее , обычная . Температура около 39, но точно буду знать , когда куплю новый электронный градусник , ртутным мерить опасаюсь .
Jer: o/zubkov пишет: ртутным мерить опасаюс вот вот. Вчера как раз разбила. Ощущение не из приятных.
Асулла: Может быть он просто перегрелся, тем более он был в наморднике и без воды. Понаблюдайте, не торопитесь лечить. Может быть он здоров.
o/zubkov: Микрофилярий в крови все равно масса .
ричи: На ПИКе просят голодный телефон!
o/zubkov: Температура 39.7 без всяких препаратов , гуляет бодро. Восславим же ветеринарный вазелин и ректальный термометр ! (Работник опять без спросу покормил собаку , с анализами снова пролет.)
o/zubkov: Обработан средством Hertz Ultra Guard от блох и клещей .
AND: 39.7 -высокая температура!!! Надо срочно искать причину. Точно нет пироплазмоза? Какая слюна? По поводу микрофилярий- может имеет смысл пересдать еще разок в другом месте?
Анна_Надира: AND пишет: 39.7 -высокая температура!!! Я бы даже сказала - очень высокая!!! В среднем температура тела взрослой собаки составляет 37,5⁰ – 38,5⁰ Вы что делаете-то? Ждем, пока печень откажет? Где вообще собака сейчас?
Olga2000: Олег, сегодня с утра сможете отвезти его в клинику? Реально угробим собаку((( Рядом с Вами есть МиГ на Сетуньской и Тигренок.
o/zubkov: Сейчас поедем на анализы , потом на прием к Разовской в Герцена . Утренняя температура 39.4 . Знаю , что температура выше нормы , но просили сдать анализы до приема препаратов , чтобы не смазать результаты . По поведению пес практически здоров , активен .Сегодня впервые писал по-кобелиному , моча светлая.Слюны не много ,консистенция обычная. Может быть , перевести на корм для щенков , вес восстанавливать ? P.S. Далек от мысли , что все в порядке , но по сравнению с тем , когда забрали , выглядит гораздо лучше , счел возможным пошутить.
Анна_Надира: o/zubkov пишет: выглядит гораздо лучше , счел возможным пошутить. Олег, у нас второй год гибнут от пироплазмоза собаки.... ну не шутится как-то, Вы поймите... Насчет щенячьего корма - можно, но не сейчас. Он жирнее, чем обычный, а у собаки (как назвали-то, кстати?) пока не понятно, что с печенью.
o/zubkov: Простите , с пироплазмозом нам раньше везло , болели , но обошлось , вообще . на фоне ветеринарного ( и вообще медицинского) обихода , чем страшнее , тем смешнее. Лучше шутки висельников , чем уныние.
Анна_Надира: Назвали как собакина?
ричи: А вот и коник . На больного на самом деле не очень похож...Очень активный, энергичный, общительный парень...но анализы не очень хорошие
Анна_Надира: А что не так?
ричи: Анна_Надира пишет: А что не так? Проблемы с почками. Анализы у Оли, она отпишится, я только краем уха слышала, т.к. была со своими подопечными Далматином и Чернышем.
marina_marina: если у него что-то с почками, то на бетонный пол ему ни в коем случае нельзя... ИМХО
ричи: На подстилке лежать не хочет, Олег делает деревянный настил для него.
o/zubkov: Лежит на теплой подстилке по всей зоне доступа . до бетона ему теперь не добраться , даже если захочет. Купил корм Брит для крупных щенков и лекарства , сканы анализов , назначений и чеков позже выложу ,тогда и температуру замерю . Гуляет бодро , тянет как конь , на нем пахать можно . На прогулке схватил в траве куриную кость , пришлось забрать. Без удовольствия , но отдал. Охотился на таджиков , но таджики проворнее .
Анна_Надира: Как назвали -то?
o/zubkov: С именем прошу предложить варианты на Р или М (проспект Мира ) И по кормлению : по таблице следует давать 525 грамм в день . Ничего если подаю по 750 разделив на 3 приема ?
Анна_Надира: Радик - (древнегреческое) — Солнечный луч Райхан - (арабское) Базилик; блаженство. Рушан - (персидское) Светлый, блестящий. Рад – гром Расул – посланник
Анна_Надира: o/zubkov пишет: Ничего если подаю по 750 разделив на 3 приема ? Ничего, просто доступ к воде и ничего другого.
Evgenia: на Р я уже предложила на М: Мигель (Микка) - тот, кто подобен Богу Мигран (Михран) - солнечный Мидхат - восхваление Мияссар - успешный, легкий Мисбах - факел, лампа, светильник Мисаг - согласие, договор Мирбек - крепкий мир
ричи: Как я поняла, у собаки проблемы с почками, надо быть аккуратней, ему нельзя корм с большим содержанием белков. Может ему лучше для почечников корм купить?
marina_marina: Причина в микрофиляриях, запущенный вариант дает проблемы с почками... Собственно как и температуру. В воск в БК принимает Медведев, он один из лучших по схемам лечения...
o/zubkov: Если позволите , назову найденыша Мурат - арабск. цель , намерение . Укололись , температура как и вчера 39,7. При этом гиперактивен , под конец прогулки едва успокоил - вздумал напрыгивать , а при фиксации - валяться , притом , как выяснилось , именно там , где строители рассыпали цемент . Стоило переодеваться в чистое. Содержание в корме : протеин 27% , жир 16% , зола 6.4% , клетчатка 2,3% кальций 1,6% , фосфор 1,3% . Что-то не вспомню , как прикрепить отсканированное.
Evgenia: Муратов не было.
Olga2000: o/zubkov пишет: Что-то не вспомню , как прикрепить отсканированное. Олег, вставляйте , как фото, через радикал.ру marina_marina пишет: В воск в БК принимает Медведев, он один из лучших по схемам лечения... Разовская назначила пока на 10 дней курс антибиотика. Сказала, с микрофиляриями и глистами разбираться потом. И насчет корма рекомендовала именно питательный, щенячку. Хотя, если есть специалисты именно по паразитам, то можно дополнительно и у них проконсультироваться. Толко вот в БК его и не приняли ,требовали вколоть ему от бешенства.
Olga2000: ричи пишет: Анализы у Оли Наташ, все анализы и назначения у Олега, он должен выложить в теме. В моче в 10 раз завышен белок, по крови повышение лейкоцитов. По УЗИ- воспаление ЖКТ и нефрит.
Анна_Надира: Olga2000 пишет: Толко вот в БК его и не приняли ,требовали вколоть ему от бешенства. Оля, это приказ Онищенко - не принимать бездомных животных. А после скандала с Зябликом большинство клиник отказывается работать с безпрививочными.
Olga2000: В клинике .
Olga2000: Анна_Надира пишет: это приказ Онищенко - не принимать бездомных животных. да это понятно...они уж не знают, как изничтожить всех безхозных..и отраву дворники планово раскидывают..теперь в помощи отказывают... у собаки температура 41, даже говорить не стали..айболиты(((
Анна_Надира: Никому под статью не хочется. Не оправдываю ни разу, но и понять врачей тоже можно. Тем более, что в БК был не так давно покус врача пиковской бездомной собакой. А она оказалась бешеной - сдохла через несколько дней, а результат анализов оказался положительным. Филиал закрывали на обработку. А врач теперь колется и ждет - помрет или нет.... Поэтому я так спешу с вакцинацией тех, кто рядом.
Olga2000:
o/zubkov: Cправедливости ради , все же вкололи жаропонижающее.
Olga2000: o/zubkov пишет: все же вкололи жаропонижающее. я поняла, что в другой клинике тогда извиняюсь))
Olga2000: Evgenia пишет: Муратов не было. у нас почти все работники были Муратами..давайте назовем по-другому, а ? у меня уже аллергия на это имя у меня на него легло имя Мирон..ну или из предложенных-Мигель (Микки)
o/zubkov: Температура 38,3
Olga2000: o/zubkov пишет: Температура 38,3 так держать
Evgenia: Мирон - "миро, благовонное масло, источающий миро" Миран - "повелитель эмиров " . мне в принципе имя Мурат и Марат не нравятся вообще (знала я нескольких Маратов, там кроме именно стремлений - пустота, да и норов поганый).
Olga2000: в-общем, мне все равно,только Мурат не надо..нас не поймут ни на одной передержке
o/zubkov: А повелителя эмиров поймут ?
Ольга Н: o/zubkov пишет: А повелителя эмиров поймут ? Ну если произносить коротко Миран, а не расшифровывать, но наверное поймут
Evgenia: Олег, просто когда у нас на передержке был Равшан, то работник сказал, что собак будет звать Юля и Наташа
Анна_Надира: Решите уже...
o/zubkov: Пусть , будет Миран , пока все равно не привык . А старое имя б.у. всего один день , можно приезжему какому отдать , если на вокзале свое потерял.
Анна_Надира: o/zubkov пишет: А старое имя б.у. всего один день , можно приезжему какому отдать , если на вокзале свое потерял.
Evgenia: проясните ситуацию, пожалуйста: http://vk.com/club39277387
Алена-47: не поняла.....это очередной развод людей на деньги????
Алма: а ЯК указан верно
Evgenia: Алена-47 пишет: не поняла.....это очередной развод людей на деньги???? реквизиты наши. просто интересно, кто это, и почему Азик тазик
Алена-47: я кто создал тему ??может кто-то из наших???и почему имя такое странное....
marina_marina: В теме на Пике есть вся инфо http://pesikot.org/forum/index.php?s=3d2abc7ce1aaa1c6eb0286f2ce6375a1&showtopic=208275&st=20
Evgenia: marina_marina пишет: В теме на Пике есть вся инфо поняла, спасибо.
Алена-47: прочитала)))а как теперь звать то будем???
Evgenia: Алена-47 пишет: а как теперь звать то будем??? миран
o/zubkov: Зная , что на ПиКе темы без словосочетаний вроде "медленно умирает" или "обреченные , срок до утра" давно не катят , сравнительно спокойно отношусь к манере подачи материала . Однако замечу : собака не лежит на бетоне , получает назначенные лекарства и постоянно под присмотром .
Алена-47: я на ПИКе не часто бываю и такие вещи шокируют...если честно.....
Evgenia: девушка, которая размещает информацию вконтакте просит в помощники ей кого-то для поддержания актуальной информации в теме. даю ей контакт Ани-Надиры для связи. кто зарегистрирован - подтянитесь в группу, пожалуйста
Анна_Надира: Жень, в смысле - мой контакт? не телефон, надеюсь?
Evgenia: Анна_Надира пишет: мой контакт? не телефон, надеюсь? ссылку на страницу вконтакте. тогда скоординируй ее, пожалуйста. я минут через 10 ухожу из интернета просто.
o/zubkov: Температура 38,7 , для вечера приемлемо . Уколы переносит почти спокойно , весел и запрыгивает на коленку . Если выздоровление пойдет подобными темпами , послезавтра найду у Мирана сомнительный календарик с чау-чау.
аоможемвместе21: Здравствуйте! Это я разместила информацию вконтакте. Меня зовут Ольга, я из Питера. На тему про эту собаку вышла через Пик, назвала его в группе в контакте Азиком (сокр. от азиат), т.к. на вопрос об имени на Пике никто не ответил. Разместила инфу в нескольких группах, на данный момент есть предложение корма Роял Канин лечебный при заболевании почек 14 кг, как только доставят, нужны будут координаты, куда подвести. Очень прошу, кто зарегистрирован вконтакте вступить в группу, что б я вас не потеряла. Мне очень нужна актуальная информация и контактные лица Спасибо огромное Вашей команде! У меня азиаты уже на протяжении более 20 лет, и теперь я с вами, если позволите)))
o/zubkov: Температура 38,6 , стул по-прежнему не вполне оформленный . Непоседливый , фамильярный и шумноватый подросток . Сегодня на прогулке , стоя на пригорке , гордо порыкивал на велосипедистов . Аппетит ураганный . Позже размещу отчет .
o/zubkov: Только что вернулись с совместной прогулки . Найденыш похоже осваивается , и начал выборочно облаивать подозрительных на его взгляд прохожих . Несмотря на достаточно мирный нрав , в нем есть охранные задатки , хотя бы если выполнение их он и воспринимает как игру . Игра эта видимо " напугай дядьку в темном переулке " . При этом на ласки явно нетрезвых мужчин , желающих рассказать , как они уважают алабаев , отреагировал благосклонно , выслушав , какой кобелина у рассказчика остался в Астрахани. А трех скромных кавказских юношей приметил еще на той стороне улицы . Что это - неужели РАСИЗМ ? Входит во вкус к кусательным играм , приходится пресекать , так пакостник в знак протеста плюхается кверху лапами в пыль , затем вскакивает в общеизвестной позиции медведа , но на полусогнутых . Гениально проделал этот номер в темном переулке , как выяснилось по приходе , снова в цементной пыли .
Ольга Н: o/zubkov пишет: При этом на ласки явно нетрезвых мужчин , желающих рассказать , как они уважают алабаев , отреагировал благосклонно , выслушав , какой кобелина у рассказчика остался в Астрахани. ну как же, кто ж не любит когда его хвалят o/zubkov пишет: в знак протеста плюхается кверху лапами в пыль , затем вскакивает в общеизвестной позиции медведа , но на полусогнутых . Гениально проделал этот номер в темном переулке , как выяснилось по приходе , снова в цементной пыли Олег, весело Вам, скучать не приходится
Olga2000: аоможемвместе21 пишет: и теперь я с вами, если позволите))) Ольга, спасибо за помощь за помощь и очень рады, что Вы с нами
Анна_Надира: o/zubkov пишет: А трех скромных кавказских юношей приметил еще на той стороне улицы Многие азиаты не очень их любят...
поможемвместе: Олег, мне нужен финотчёт для группы в контакте, опубликуйте чеки, пожалуйста.
поможемвместе: На данный момент для Мирана от добрых людей из контакта переведено около 7000 р. Необходимо подробно написать, на что они пошли и представить сканы чеков. Спасибо, жду информации.
Olga2000: поможемвместе пишет: для Мирана от добрых людей из контакта переведено около 7000 р Напишу пока на что пошли: - Шанс-Био, анализы ОАК, биохимия крови, биохимия мочи, общий мочи, на пироплазмоз и дифиряриоз - 2600-00 (чеки и результаты у Олега) -ОЦ им. Герцена : осмотр и УЗИ 1400-00 (чек в теме) -корм Брит для щенков (чек у Олега) Сред. цена по Москве 1900 за 15 кг - лекарства покупал Олег. Сумма неизвестна. Олег, огромная просьба выложить все сканы в теме, иначе у нас могут быть проблемы с финансированием Спасибо всем, кто откликнулся на проблему с собакой!
o/zubkov: Переслал сканы Наталье Ричи , так как сам выложить не смог (глючит ) К сожалению , всю эту неделю каждый день на выставке Машэкс с утра до вечера .
ричи: Все чеки у меня, постараюсь сегодня выложить. Вчера не получилось, радикал глючит.
ричи: чек за корм
ричи:
ричи: Оля, а счета из клиники Герцена у тебя? Выложи пожалуйста, чтобы все в одном месте было.
o/zubkov: Еще потерял чек на электронный градусник , 290 руб. Но , так как градусник предмет длительного использования (если шилопопый дурохвост не сломает ) , можно в расходах не учитывать . И поводок ( в первый же день перегрыз в машине , сшили ) 130 руб.
o/zubkov: Анализ на лептоспироз - отрицательный .
Olga2000: ричи пишет: а счета из клиники Герцена у тебя? Выложи пожалуйста, чтобы все в одном месте было. Я же уже выкладывала Олег, в первых числах июня нужно везти Мирана на повторный осмотр к Разовской. Сможете?
ричи: Оль, а где? мне на ПИКе надо отчет сделать.
Olga2000:
Olga2000: Олег, сколько Вы еще можете держать Мирана? Как его состояние сейчас, температура? И сможете его свозить к Разовской ориентировочно в следующий вторник?
поможевместе: Корм для Мирана прибыл! Куда отвезти, Олег не отвечает((((
Olga2000: поможевместе пишет: Куда отвезти, Олег не отвечает(((( на Плющиху.
поможемвместе: А точный адрес можно? И с кем договариваться о времени????
Olga2000: поможемвместе пишет: А точный адрес можно? И с кем договариваться о времени???? это только с Олегом.
поможемвместе: Свяжитесь с ним пожалуйста, кто-нибудь, может он от вас трубку возьмёт
Olga2000: Уже звоню
поможемвместе: Сегодня с кормом могут выехать после 12-ти, Олег будет на месте? Не дозвонились?
ричи: Олег на телефоне, ждет Вашего звонка. тел 8-909-942-42-10. Он сегодня весь день будет в районе Красной Пресни.
поможемвместе: С кормом не получилось, копирую сообщение из контакта: Лена Павлова Оль, с олегом засада - я его ждала ждала у него тел был вне доступа. Увы у меня няня - поэтому я не смогла долго ждать- мелкий ребенок дома ждет... Если кто сможет - в любое время даж оч поздно аль рано - пусть забирут корм у меня - ул абрамцевская д 4 к2 кв 29 89296652648. Может кто съездит, а то как-то неудобно получилось, человек купил, привёз...
поможемвместе: Олег, хотела ещё у Вас узнать, какие лекарства вы купили? Какие ещё необходимы? Какие лекарства сейчас даёте. Сколько стоят повторные анализы (и какие именно анализы), необходимо расчитать хоть примерно необходимую сумму, тогда удастся быстрее её насобирать.
ричи: Я думаю Олег сможет сам корм заехать забрать. По лекарствам вроде все купили. На следующей неделе повторный прием у врача (500 руб) + анализы общий и биохимия (1500), цены примерные.
o/zubkov: Температура вчера вечером и позавчера от 38,4 до 38,7 , но сегодня до приема лекарств 39,2 . Сделаю уколы и через несколько часов измерю еще . Внешне самочувствие хорошее , на прогулке энергично тянет , напрыгивает и затевает кусательные игры . При этом , что характерно , прикусывает не сильно , довольно аккуратно , к примеру пальцев едва касается . Несмотря на первое впечатление , довольно обучаем , просто темперамент холерический . Радуется приходу как знакомых , так и незнакомых , но все же знакомым больше , а некоторых гостей облаивает , но не особенно зло .В целом пес ориентирован на человека . Аппетит отличный , вес не измерял , но внешне слегка прибавил , не смотря на линьку .
o/zubkov: По корму ситуация следующая - пока не забрал , постараюсь сегодня вечером . Если заберу , то щенячий кому-то из подростков ?
поможемвместе: Есть новости?
Olga2000: o/zubkov пишет: Если заберу , то щенячий кому-то из подростков ? ну да. там решим.. Олег, а к Разовской отвезти его сможете на следующей неделе? Запах изо рта изменился?
Анна_Надира: Из неотложки перенесем?
o/zubkov: Запах изо рта сейчас вроде обычный . Вечером температура 38,7 .Внешне бодр и активен . Все меньше любит уколы , вертится и щиплется .
o/zubkov: Да , и корм убывает удивительным образом , похоже Акбар без дозировки засыпает . Говорит , что Миран больше всех похож на его домашнего.
Olga2000: o/zubkov пишет: похоже Акбар без дозировки засыпает Олег, объясните ему, что это чревато для собаки. Миран слишком истощен, чтобы есть большими порциями..Вы же не хотите получить заворот желудка. Не надо пытаться откормить его за неделю. Да и лишняя нагрузка на почки ни к чему.
Olga2000: Тему перенесла в Лечение
o/zubkov: Cегодня звонили желающие посмотреть Мирана . Не смотря на то , что лечение не закончено , хотят с ним познакомится . У них живет сука САО семи лет , сами из Москвы , дом в Рязанской области , станция Рыбное ( не доезжая Рязани , Есенинские места ) Завтра хотят подъехать . Заканчивается курс антибиотиков , до укола температура 38,0 . Вес набирает плохо , аппетит отличный . P.S. Который день мучаюсь с зубами , от таблетки до таблетки , после работы корм так и не забрал.
Olga2000: o/zubkov пишет: сами из Москвы , дом в Рязанской области , станция Рыбное ( не доезжая Рязани , Есенинские места ) Могу подъехать посмотреть условия. o/zubkov пишет: корм так и не забрал. а где забирать нужно? o/zubkov пишет: Заканчивается курс антибиотиков Олег, Вы сможете сдать ему повторные анализы в Шанс-Био после окончания лечения ?
o/zubkov: Забирать корм в Алтуфьево , Анализы сделать могу .
Olga2000: o/zubkov пишет: Анализы сделать могу . Олег, можно, наверное, только общий мочи и общий крови. И с их результатами- к Разовской. Если сегодня людям Миран понравится ( а они ему), то договоритесь на просмотр условий ( телефон киньте мне) и после повторного осмотра у Разовской ( или даже после результатов анализов)
ричи: Нам лекарство для Мирана предложили, нам надо? Добрый день! Дирофиляриоз, как вы, наверное, знаете, вылечить невозможно (ну только мышьяковыми составами, которые вместе с глистами убьют и саму собаку). Возможно избавиться от личинок-микрофилярий, чтобы собака стала безопасной для других животных и человека. Для этого используют препараты, содержащие ивермектин или дорамектин. Дорамектин - безопаснее и чище, чем более старый ивермектин. Поэтому нам его советовала Курганова из Беланты. Колется раз в месяц под холку в течение всего комариного периода. Он же и профилактика от комаров-переносчиков микрофилярий. Если надо - обращайтесь. Живу на Юго-Западной.
o/zubkov: Наверное надо , хоть как то эту напасть ограничим . Кстати , обычных глистов можно гнать ? , а то при зверском аппетите привес мизерный .
Анна_Надира: o/zubkov пишет: Кстати , обычных глистов можно гнать ? , а то при зверском аппетите привес мизерный Можно. Даже нужно. Покупайте МИЛЬБЕМАКС по весу - 3 таблетки. Он же и на микрофиллярий действует.
Olga2000: ричи пишет: Нам лекарство для Мирана предложили, нам надо? ему нужно УЗИ сердца делать до лечения . Олег, были смотрины у Мирана? И получилось ли сдать анализы?
o/zubkov: Три дня назад гнали глистов . Гнали-гнали , но при мне ни один не вышел... Температура в норме , активность тоже. На прогулке теперь в наморднике , эффект удивительный -даже прыжки почти прекратились , не только щипание . А до этого работника мне повредил : на вечерней прогулке столкнулись с парой овчарок , и Миран так возбудился , что прокусил Акбару плечо и руку . Разглядывая плечо , Акбар заметил -"один зуб оказался особенно острый ". Так же Мирана возмущают велосипеды и мотоциклы , реагирует на шумные и развязные компании . Неоднозначен и интерес к маленьким детям - тянет сильно , но зачем , не понятно , щелкнул у племянника рядом с ногой зубищами , больше мне на тесты детей не дают . На завтра назначены анализы и смотрины .
Olga2000: Привет из "прекрасного далеко" http://alabaihelp.forum24.ru/?1-30-0-00000786-000-0-0
Анна_Надира: По словам бывших хозяев их рабочий-узбек пристроил пса очень хорошему человеку в Волгоградскую область... ирина посмотрит темы у нас и на ПиКе, и поставит хозяев в известность...
Olga2000: ну пусть делают выводы по своему рабочему-узбеку
Анна_Надира: А подсчитайте мне примерный расход по Мирану - ветклиники-лекарства, пожалуйста.
Olga2000: 5000-00 сразу отдали Олегу ( прием в БК, анализы в Шанс-Био 2600-00 , корм Брит 1900-00) 1400-00 у Разовской УЗИ и осмотр не знаю, вчера Олег сдавал повторные анализы ?, у него тел не доступен все чеки - у Олега
IrinaSmirnova: Здравствуйте! я та сама из бронниц Ирина которая не уследила.... это тот самый кобель! которого якобы они пристроили в какую то область...я сейчас им звонила- рассказала все. ммс у них не принимает телефон,жду когда они найдут тот который принимает...они не верят,говорят, что их те узбеки уверяли до сегодняшнего дня что все с Акушем (имя собаки) хорошо передам им фото и после их подтверждения о собаки буду трясти с них денег сколько получится... сэкономили они...опять же все на собаке отразилось....девочки, простите, тут моя вина, не уследила..
Olga2000: IrinaSmirnova , да нет тут Вашей вины.. а какого числа она Агуша пристроили, можно узнать? О нем сообщили 22 мая и был он в полной аммуниции ( три ошейника , поводок и в наморднике)
IrinaSmirnova: я все сегодня узнаю. о том что его пристроили я сама узнала только неделю назад (а с момента пристройства, на сколько я поняла,уже прилично времени прошло), и как только узнала сразу сообщила Ане....есть моя вина,я после аварии затянула с его фото,так возможно самой бы удалось пристроить его в надежные руки... мне так его жалко,слов нет, они его держали не выпуская в маленьком деревянном вольере, и тут еще на него свалилось...скажите,может я пиаром помогу Вам? или чем еще? финансы с бывших хозов постараюсь взять, главное что бы признали (хотя невозможно не узнать его,он очень специфической внешности)..
o/zubkov: Вот те на ! Сам вчера просматривал тему кобеля в Бронницах и не понял очевидного . Теперь все стало на свои места . И дирофиллярии понятно откуда . И подозрение к узбекам Результаты анализов выложу , как по почте пришлют . P.S. На мой взгляд кобель совершенно адекватный , просто воспитывать надо , и он вполне воспитуем , пожалуй , даже ласковый . К маленьким детям нельзя , затопчет , а вот к подростку - самое то .
Чиж: Надо составить фотоархив по собакам.
поможемвместе: Вот это да, бедный малыш((( Вот и верь после этого людям, пристроили они.....(((( Как так можно отдать свою собаку вникуда и не интересоваться её судьбой?!!!
o/zubkov: Мирана можно гладить по щекам во время еды и горстью подкладывать корм . О характере судите сами .
IrinaSmirnova: в это воскресенье сама хозяйка уверяла меня,что все отлично, собака дома (ее в этом узбеки убедили) и что хозяин новый хороший...она сама Акушу сажала в машину... а после сегодняшнего моего звонка (о том что его "нашли") она обещала после обеда позвонить и принять ммс. после обеда уже прошло(
chalo: ММС им пошлите с фото, где он привязан еще. И пусть не валят на узбека, скоты, узбек не повёз бы собаку на Рижский вокзал.
IrinaSmirnova: если у вас есть это фото,пришлите мне его пожалуйста либо ммской 89055321236 либо на почту irina20_mva@list.ru (как вам удобнее). узбек конечно вряд ли его туда поехал привязывать, да и они тоже на это не способны,они в возрасте уже... я так понимаю, что это новые хозяева такие славные... надо расспросить их про них кстати, постараюсь узнать контактные данные новых хозяев, по крайней мере в ЧС занести их...
IrinaSmirnova: хм, переслала я хозам ммсками фото, говорят не их, говорят у их собаки спина была от головы до хвоста темная....о_О
Анна_Надира: Не бывает двух азиатов с идентичным рисунком на морде и шее.... Бог им судья. Закон бумеранга никто не отменял. Еще аукнется.
IrinaSmirnova: у меня слов нет....они орут,в панике, говорят что спина темная а у этого светлая.... может есть у кого фото спины???? я уверена что это он.
chalo:
Анна_Надира: Да та же собака, только отощавшая, наклон головы немного разный и цветопередача другая. Посмотрите, на левой фотографии пятно на шее видно - и на правой тоже темная шерсть из-под ошейника торчит.
Анна_Надира: Olga2000 пишет: был в полной амуниции: аж в трех ошейниках-брезентовом На архивной фотографии именно он - брезентовый.
chalo: Да ерунда всё: абсолютно идентичный треугольник на лбу, при любой цветопередаче его никуда не деть.
Чиж: Какие ж люди - сволочи, что с Гайдой утвержадали что вот она тут у нас, что здесь утверждают
chalo: Извините, господа, но это один и тот же пёс.
Алена-47: так откреститься проще всего
Анна_Надира: chalo пишет: Извините, господа, но это один и тот же пёс. Без сомнений.
поможемвместе: А хвост у Акуша тоже длинный был?
Юлия9012: IrinaSmirnova пишет: говорят не их Я в этом даже не сомневалась.
IrinaSmirnova: я им прислал две фото, одну мою (которая в архиве) а другую вашу, 3 часа по телефону говорила про идентичный рисунок на морде....они как бараны-не наш и все,спина не та...я говорю, что я пойду к узбекам, покажу им фото и посмотрю что они скажут... и все таки если будет возможность , выложите пож-та фото спины, тут уже дело принципа!
Olga2000: IrinaSmirnova пишет: они как бараны-не наш и все Ирина, есть ли смысл доказывать что-то этим людям ? Очевидно, что понятия "совесть и порядочность" не про них. Миран-Агуш, жив, здоров. на передержке в Москве ,времени было вагон, чтобы подъехать и удостовериться...
IrinaSmirnova: есть смысл, потому что они люди пожилые и просто не хотят верить в то что так могло получится, но если они его признают, они деньги дадут,а это не лишнее!! поэтому если для этого им нужно фото спины, то я вас прошу по возможности сделать его, а я им передам. узбеков весь день ищу, пока никто из них не появился, говорят к вечеру приедут. я обязательно к ним тоже подойду с этими фото, послушаю что они скажут....
Анна_Надира: Ира, на фотографиях видна его спина.
IrinaSmirnova: я им все фото, которые тут есть, выслала, они говорят спина у него темная была а не пятнами...они про вид "сверху" говорят... вроде как на тех фото он стоит спина смотрится пятнами..... взгляд говорят другой, я им сказала что с ними бы так поступили - у них тоже взгляд изменился бы! ей богу впервые с такой ситуацией сталкиваюсь!
Анна_Надира: насколько я могу судить по фотографиям, цельного плаща у собаки нет.
IrinaSmirnova: я честно могу сказать что спину Акуша не видела когда его фотографировала в тот раз, он в маленьком вольере встал на задние лапы как только мы пришли и только голова торчала....поэтому я с ними поспорить на счет спины не могу, но морда то... она такая же как и Акуш! не бывает таких совпадений что одни пристроили и такой же привязан...
Анна_Надира: Ира, не переживайте так. Вашей вины тут нет, Вы искренне хотели ему помочь.
Olga2000: Ну не бывает таких полных совпадений по окрасу морды.. НЕ БЫВАЕТ... не хочу ничего никому доказывать...и деньги их не нужны,так им и передайте...
Olga2000: Миран сегодня утром цапанул посетителя. Надо перевозить его от Олега. Варианты: или в Видное, или к Оксане на предприятие,если там готовы условия, или в ШРМ
ричи: К Оксане такого нельзя. Туда нужна спокойная адекватная собака. В Шрм под нас место есть.
Olga2000: Олег созвонился с предполагаемыми хозяевами,которые выбрали Мирана. Их этот факт не смутил ни разу (меня, кстати, тоже,т.к. собака, сидящая на привязи, вполне может цапануть незнакомца в зоне досягяемости). Так что самое правильное будет перевезти его в Видное,т.к. из Рязанской области ехать за ним будет гораздо удобнее, чем в ШРМ.
o/zubkov: По происшествию сообщу следующее : Миран был на цепи , наш бывший сотрудник приехал починить свой мотоцикл , и остался работать ночью . Он пожаловался , что собака при проходе мимо хватает лапами , прыгает , и прикусывает . Начала самого события никто не видел , но судя по всему , пес почувствовал страх , и решил прожать гостя. При проходе мимо он прикусил до крови локоть , в ответ на сопротивление вцепился в ногу . Несчастный Вова попытался отпрыгнуть , Миран не отпускал , в результате - рваная рана икры ноги . Это еще раз доказывает , что неуверенность и тем более робость с алабаем- подростком может быть наказуема , тем более пес выздоравливает и вполне освоился на месте , при чем тех , кто обращается с ним уверенно , задирать не пытается . В опытных руках Миран будет , как мне кажется , вполне адекватен , притом отличный сторож ( если не столкнется с жуликом-кинологом , конечно )
Анна_Надира:
Анна_Надира: Расход: 400 р.- кровь; 300 р. - моча
Olga2000: Олег привез Мирана в Видное
Анна_Надира: Оля, а Олег дал тебе контакты хозяев? Чтобы условия посмотреть? Иначе собаку не отдадут.
ричи: Его глистогонили? Эозинофилы очень высокие Или это аллергия?
Olga2000: Анна_Надира пишет: а Олег дал тебе контакты хозяев? Чтобы условия посмотреть? пока нет...жду
Юлия9012: ричи пишет: Его глистогонили? Олег говорит что глистогонил.
AND: Пес очень худой. по характеру- энерджайзер.(((
ричи: Он и был очень худой, а вот то что не поправляется+ эозинофилы восокие, может имеет смысл еще раз проглистогонить? Внешних проявлений аллергии нет? Ну и с песком в почках надо что- то делать, это может перерасти в серьезную проблему, если этим не заниматься. Может с новыми анализами у Разовской проконсультироваться? А с дифиляриями что решили? Его хотябы Адвакатом надо сейчас обработать, чтобы он других не заражал.
Olga2000: ричи пишет: Его хотябы Адвакатом надо сейчас обработать, чтобы он других не заражал. от этого он заражать не перестанет..надо обрабатывать реппелентами собак..
AND: Он на дальнем блоке.
ричи: Вероятность что комар укусит Мирана, а потом другую собаку, маленькая, но есть. Кстати, человеку дирофиляриоз тоже передается, так что обрабатывайтесь на всякий случай.
Анна_Надира: да этих комаров - каждый 10 .... мигрантов-то полно
ричи: Olga2000 пишет: от этого он заражать не перестанет..надо обрабатывать реппелентами собак.. Оль, у меня когда Тагир был, мне врач говорил, что комары переносят микрофилярии. Адвакат как раз убивает микрофилярии, на взрослые особи он не действует. Взрослая особь живет 2 года, и если собаку в течении 2- ух лет обрабатывать Адвакатом, то таким образом от дифилярий можно избавиться
o/zubkov: Мирана смотреть приезжали ?
AND: Нет. Пес вполне себе нормально сидит на блоке. Когда подходишь- агрессии нет, но он явно напрягается. Пока не провоцируем, пусть привыкает.
Юлия9012: AND пишет: Нет. И даже не удосужились позвонить и сказать что они не могут. А ты сиди и жди.
Юлия9012: Оль я вот что подумала может на с Женей махнутся мы в Видное возьмем любого кобла, а Мирана отправим на капельницы (к Жене)? Ест много и не сказать что поправляется.
o/zubkov: Давайте посмотрим несколько дней ход лечения у других , и если все благополучно , то и Мирана тоже по этой методике , пока глисты совсем не распоясались , и состояние собаки нормальное .
Анна_Надира: Юлия9012 пишет: Оль я вот что подумала может на с Женей махнутся мы в Видное возьмем любого кобла У Жени нет ни одного здорового кобеля.
Olga2000: Анна_Надира пишет: У Жени нет ни одного здорового кобеля. угу..и места нет для собаки с лечением... Юль, если в Коломне найду, куплю для него Адвокат
Анна_Надира: Мирана можно предлагать на предприятие? блок-пост и патрулирование?
Olga2000: нет смысла его пролечить по схеме Юлдаша? да и пересдать анализы по почкам бы.. предлагать-то можно..а что за предприятие?
Анна_Надира: Olga2000 пишет: предлагать-то можно..а что за предприятие? Где Дубай и Миха. Другое, но под этим же начальником. Сегодня Сергею скажут, какие нужны собаки по характеру.
Юлия9012: Olga2000 пишет: нет смысла его пролечить по схеме Юлдаша? да и пересдать анализы по почкам бы.. Оль конечно надо, если и отдавать на предприятие то здорового. Он много ест и совсем не поправляется. Анна_Надира пишет: Где Дубай и Миха. Другое, но под этим же начальником. А наш Джай им не подойдет?
Анна_Надира: Буду предлагать Джая тогда.
AND: Миран и Пайсара:
AND: Как Миран на новом месте?
Olga2000: Для начала поразбирал немного вольер, потом успокоился...
Юлия9012: Olga2000 пишет: Для начала поразбирал немного вольер, потом успокоился... Ну с его то энергией, это неудивительно. Оль а лечение начали?
Olga2000: Юль, пока только повторные анализы..
Olga2000: Была у Мирана. Выглядит отолично,ттт. Бодр, упитан и весел, но с характером парень. Повторно проглистогонен Мильбемаксом. У Мирана были смотрины, если все сложжится удачно, поедет на ПМЖ на неделе.
Olga2000: Еще нашла фотку: Миран в окружении ризенш от дружественной команды помощи шнауцерам
Olga2000: Миран уехал на овое ПМЖ
Анна_Надира: Ура! Удачи разбойнику!
Ставр: Ура!Ура!
marina_marina:
avanguard: Всем привет. Меня зовут Илья. С 18 декабря 2012 года я был призван на срочную службу в армию. Прохожу ее в Центральном Авиационно спасательном центре (центре) в городе Жуковском, по адресу ул. наркомвод дом 8. На должности вожатого служебных собак. Примерно 3 января я нашел Мирана недалеко от части. Всего у нас 5 служебных собак. Питомник хотят урезать и оставить только 2-3 собаки. Когда я нашел Мирана, прежде чем вести его на питомник, спросил разрешения у начальника, можно ли его оставить. Дали добро. По словам охранников пес бегал в округе около двух недель. ни на кого не бросался. изредка не давал пройти рыбакам(один рыбак 2 часа на кпп сидел у нас, прежде чем продолжить свой путь) Вообщем получив разрешение на взятие собаки на питомник, я пошел в столовую, взял мяса, покормил с рук Мирана, прицепил поводок и пошел с ним на питомник. как мы пришли, показал вольер. Вроде все было нормально, я ходил и выходил из него раз 10. покормив я начал выходить, пес пошел за мной, я не дал ему выйти, потянув вверх за ошейник, когда он просунул морду между дверьми, мешая мне их открыть. и тут он кинулся на меня. сначала в берец вцепился, потом в руку =) причем с ярковыраженной агрессией) но не суть, удалось все же его оставить в вольере. до армии собак у меня никогда не было, но я отучился на курсах кинолога, в вет. академии (НЕ дрессировщика) и многого пока что не знаю. =) у нас на питомнике немецкие овчарки и один кавказец. со всеми справляюсь ни с кем проблем нет. После того, как кинулся Миран, гулять он не ходил. Только кормежка. Кидался когда я снег с порога входа у вальера чистил берцами, сбивал его. Сначала кормил его с рук, потом снова начал заходить к нему вольер и выходить. все бы ничего. но один раз когда я зашел к нему, чтобы покормить он выбежал и тут же убежал с территории питомника(нашел дырку в заборе, сейчас она заделана, раньше никто не убегал из собак) я нашел его и вернул на питомник. не кинулся, вроде все хорошо. потом когда он убежал еще раз в такой же ситуации его привел назад сержант, мой начальник, когда поймал он Мирана, тот искусал его руку, через дресс костюм. Вообщем вернули обратно на питомник, кормим. Гулял с ним редко, даже на поводке он пытается постоянно покинуть территорию питомника. На данный момент он вроде привык ко мне. Агрессии вроде нет. за ошейник не беру его. С данной породой имею дело первый раз, как и с остальными, но с немцами справляюсь, они привыкли и признали, кавказец уже старенький, его только кормим и гуляем, на пост не ставим. Вообщем проблемная немного собака, но все с ней хорошо, вольер оборудован небольшой территорией у него на улице и будке в крытом помещении стоит. Кому отдали собаку?? кто позволил ей убежать и не искал пропащую собаку? Кушает роял канин адулт. 2 раза в день по 300 грамм. проблемы только с поведением. кто имел опыт с данной собакой, может помочь советом? как избежать агрессии, и приучить не убегать и возвращаться в вольер? (есть более опытный кинолог, но так как я нашел собаку, и считаю, что в ответе, за того, кого приручил, хочу без помощи старших воспитать достойного пса, вообщем все сделать без помощи сержанта, на первых этапах, и обращаться к нему в крайнем случае, это моя инициатива, поэтому прошу посоветовать только, как отучить его убегать с территории и избежать нападения) с ув. Илья. мой телефон если что. 8-915-323-59-88.
Анна_Надира: Собаку искали, не успевали забрать - передислоцировался в другое место, несколько раз. Что будет с собакой, когда Вы уволитесь?
avanguard: либо на питомнике останется, либо заберу с собой. я его кстати Боцманом называю) заберу с собой в том случае, если после срочки пойду кинологом в мчс работать по контракту.
Анна_Надира: А возврат собаки на прежнее место "работы" Вы не рассматриваете? Он там довольно долго пробыл. И Вы уверены, что он в питомнике нужен будет кому-то? К сожалению, опыт наш показывает, что с состарившимися или просто снятыми с довольствия собаками в военных частях и питомниках разговор короткий.... Пуля в голову, и хорошо, если не промажут...
Анна_Надира: Учитывая то, что у Вас урезают УЖЕ количество собак, хотелось бы спросить- куда ненужных-то девают? И еще- спасателям нафиг не нужны злобарь с немотивированной агрессией... Поисковики, нюхачи- да. Миран бесполезен в этом отношении.
o/zubkov: Держал Мирана на передержке в течении месяца . Агрессия у него скорее проверочно-демонстративная , при уверенном обращении ведет себя почти прилично . Но очень любит прыгать и прикусывать за руки , я жестко зажимал его за ошейник двумя руками и тряс , или прижимал к земле и прикусывал за нос , рассказывая какой он гад . Обычно после этого прыжки прекращались . А вот не имевшего опыта владельца малинуа ( бельгийской овчарки ) Миран чуть не загрыз , вцепившись в ногу . Действовать с ним надо быстро и решительно , но без перегибов и справедливо , не пытаясь полностью раздавить.
avanguard: Анна_Надира пишет: К сожалению, опыт наш показывает, что с состарившимися или просто снятыми с довольствия собаками в военных частях и питомниках разговор короткий.... Пуля в голову, и хорошо, если не промажут... Неужели? У нас чего то кавказец старенький доживает свое, и ничего! он к службе не пригоден, но никто пулю в лоб не пускает. Хотите - забирайте. Собак мы всех выставляем на посты, на охрану. С 6 вечера до 7 утра. Отправят собак не пригодных для охраны в Ногинск, там тоже часть МЧС и найдется им применение. На данный момент 2 рабочие собаки, которые охраняют территорию. один на цепи, другой на тросе. Вообщем у нас то и оставят злых и способных охранять. Так же гуманитарную помощь, в Осетии наши собакины охраняли.
Анна_Надира: Ваше начальство - приятное исключение. Но, к сожалению, очень редкое....
avanguard: если захотят вернуть на прежнее место - отдадим без вопросов. только просьба не упускать больше собаку. если же не захотят забрать - готовы оставить у себя.
Анна_Надира: Если все действительно так, как Вы говорите, то смысл ему кочевать с места на место, раз он у Вас прижился..... Это мое сугубо личное мнение.
avanguard: тогда оставляем) хотите навестить - милости прошу к нашему шалашу))) контакты перенесла в закрытый ред. Ольга2000
Olga2000: avanguard а есть возможность сделать фото с нового места ПМЖ ?
полная версия страницы