Форум » УРА!!! Они уже небездомные!! » 6 месячная ЭЛЬ ,со сломанной чельстью и вываливающимся языком. » Ответить

6 месячная ЭЛЬ ,со сломанной чельстью и вываливающимся языком.

agatochka06: Ну вообщем сегодня забрала еще один подарок нам. Молодая и симпотичная деваха.Сегодня ей исполнилось ровно 6 месяцев. История очень запутанная и подвергается сомнениям,но собака уже у нас. Из рассказанного о Эльзе. Мужик хотел щенка,купил. Что произошло не известно,но он привёз Эльзе пару дней назад в клинику на усыпление. Собаку привёз уже в том состояние,в котором она сейчас.Врачи клиники,позвонили девушке какой то и сообщили о Эльзе,та в свою очередь,позвонила знакомой.Эта знакомая Ольга,бывшая заводчица САО.Кто помнит,то тема была прошлой зимой о кобеле в Митино,так это её кобель и она себе его забрала. Вообщем,Ольга сказала,что бы собаку везли к ней.Думала что оставит у себя до пристройства. Но не вышло. У Ольги Самоеды и сука САО. Ольга посадила Эльзу к самоедам и там началась драка.Эльзу не повредили,а вот она пожрала суку.Ольга посадила её отддельно на цепь у хоз.блока,в который открыла дверь.Думала что с её сукой они будут нормально.Но её сука стала жрать Эльзу.А без охраны периметра ни как нельзя,т.к там достаточно много гостей столицы и часто лазиют. И вот Ольга позвонила нашей Ольге.Сообщили мне,я поехала посмотреть насколько там всё ужастно. Аказалось,что не всё так плохо.Говорят что у девочки,которая забирала её из клиники,есть документы на Эльзу....От куда,я лично так и не поняла. Как она будет в Рождественно,так я заберу их. По Эльзе. Внешне ни каких изьянов не видно по челюсте,кроме как вываливается язык с правой стороны.Посмотрела,намести ли зубы,всё наместе.В чём причина вываливания языка не знаю.Облизывается нормально,пьёт нормально,сушку грызёт только в путь. В машине ездит на 5+,по шкале 5. Заходить в машину боится,но стоит её туда запихнуть,как садится и просто смотрит в окно. При моём появление,была готова выдрать цепь и понестись со всех лап ко мне.Подошла ближе,девка заволилась на пузо и всем видом показала гладь меня. Далее уже встали,морду подпихивает под руку что бы гладиди,прекращаю гладить начинает плакать и лапой аккуратно просит еще погладить.При поглаживание от удовольствия бурчит как медведь,да и вообще разговорчивая девка.Очень человеко ариентирована. От человека далеко не отходит. В вольер пришлось уговаривать зайти с небольшим подтаскиванием.

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

Анна_Надира: Фотографии давай

agatochka06: Сам ребенок (фотик замерзает на улице)

agatochka06:


agatochka06: Эльза в Алабушево, с задними ногами вроде проблем нет. Да и вообще проблем больше кажется нет,кроме челюсти и языка

Анна_Надира: Анют, а он вообще у нее убирается? Красавишна, конечно. Только Эльза есть уже. Может, Элька?

marina_marina: Хорошенькая какая

Anna: Ань, ее наверно к врачу надо? С челюстью? Она же сама, наверно, правильно не срастется?

agatochka06: Анна_Надира пишет: Анют, а он вообще у нее убирается? Когда хочет то убирает. Был момент.она облизнулась и язык убрала,но через несколько секунд он опять выпал

agatochka06: Я вообще если честно хотела назвать её Рада. Уж очень она радуется + Рождественно ну и радость принесёт точно...А вообще пойдё пороюсь в кличках....

Анна_Надира: Ой, только не Рада... Их полно.

agatochka06: Anna пишет: Ань, ее наверно к врачу надо? С челюстью? Она же сама, наверно, правильно не срастется? Она у неё уже срослась видимо т.к ни каких болевых ощущенй собака не испытывает. Как я её крутила сегодня за нижнюю челюсть это надо было видить,думаю что при болевом ощущение она бы мне пальцы откусила бы точно...Но на что не пойдёщь,что бы проверить всё на месте. Ни писка,не возмущений на тему того что ей именно больно не было.Только попытки освободить пасть от моей не вкусной руки.

Анна_Надира: Рагна означает 1. Красивая. 2. Цветок розы. Райхан означает 1. Удовольствие, наслаждение, блаженство. 2. Базилик (растение с ароматными голубыми цветами). Рафа означает Счастье, процветание Рим, Рима означает (араб.) "белая антилопа". ... Надо все равно с языком подумать - ведь так и обморозить недолго, и травмировать.

agatochka06: Раша - Молодая газель Рози довольный, ублаготворенный (На русском очень мило звучит) Анна_Надира пишет: Надо все равно с языком подумать - ведь так и обморозить недолго, и травмировать. Полюбас. Надо в клинику везти и смотреть что там.Сегодня не могла,мне к 9 надо было домой.

agatochka06: Кстати, может тогда просто Эль-звезда???

Дарья01: Класная девчонка. Её надо всё таки показать врачу. Это не нормально. У меня у тети йорик вываливал язык только вперед, так там врожденная травма челюсти была.

agatochka06: Дарья01 пишет: так там врожденная травма челюсти была. Здесь явно приобретённая....

Anna: Анна_Надира пишет: Рафа означает Счастье, процветание

Анна_Надира: Рози - это йорик какой-то)))

agatochka06: Пусть она будет Эль. Особо не изменится имя и ей будет привычно. Вообще сама по себе очень ладненькая она. Выростит красавицой.Широкая кость у неё. Попадёт в хорошие руки,будет замечательной собакой. Из того что заметила,что при резких движениях как бы замирает что ли. Вообщем ждёт подвоха. Возможно это щенячье,а возможно действительно били и поэтому не знает чего ждать дальше. На поводке не тянет. Поводок натянулся,стоило чуток руку опустить,как бы слегка подтянуть на себя,сразу пошла на провисшем дальше. И если честно,то в Алабушево ей не место.Ей надо двигаться,а там она будет сидеть в вольере Нужна передержка с свободным выгулом,а то получим проблемы.

ричи: agatochka06 пишет: И если честно,то в Алабушево ей не место.Ей надо двигаться,а там она будет сидеть в вольере Нужна передержка с свободным выгулом,а то получим проблемы. Это ко мне ... , ну или к Татьяне еще можно попроситься. . А еще страшно, как бы она себе язык не отморозила. Надо бы в тепло ребенка

франц: А к кому везти? Какие есть мнения по ее недугу? Даже если у собаки нет части зубов, то такое "вываливание" чем вызвано? Может это что-то неврологическое? Аня Надира можешь написать запрос вет.врачам откуда могут появляться такие проблемы? Со вторника более-менее свободна, нужно только знать к кому точно везти. Давайте за завтра всех поспрашиваем о возможных причинах и продумаем схему обследования. Я во вторник - среду попробую свозить.

ричи: Мне кажется 2 вариента. 1- хирург-травматолог, 2- нервопатолог.

Анна_Надира: ричи пишет: Аня Надира можешь написать запрос вет.врачам Могу, пишу. ФОтографию приложу.

Olga2000: ричи пишет: ну или к Татьяне еще можно попроситься Тваня вроде не берет сук..ее Дана не примет Показать ее нужно обязательно..все,что знаем, только со слов звонившей женщины.

Анна_Надира: http://www.bkvet.ru/forum/showthread.php?p=34487#post34487

франц: Аня, у меня не открывается по ссылке, скопируй ответ сюда, пжл.

Анна_Надира: Люба, ответа пока нет. Как только будет - скопирую.

франц: Позвонила на ресепшен Белого клыка по вопросу Эльки. Девушка повторила мне рекомендацию Наташи Ричи: невропотолог и хирург. Причем сказала, что если нет проблем с зубами и нормально без отклонений и индивидуальностей идет прием пищи и питье, то к невропотологу в первую очередь, потом подумала и говорит: "Ну поскольку Вы алабайхелп собак много-денег мало, то, чтобы не платить за двух врачей: прийдешь к невропотологу дальше пошлют на рентген дальше отправят к хирургу, то разумнее начать с рентгена. Естественно, я себе плохо представляю, что прихожу в ветклинику и в первую очередь требую рентгена (собственно даже не знаю чего снимать), но с другой стороны может быть, по различным мнениям о диагнозе и начать с ренгена челюсти и подчеслюстной зоны или что-то подобное В БК невропотологи принимают: Оля Дубовицкая 8 января в Митино, Кривоногова О.В. 29 декабря с 10 до 19 на Пресне, могу отвезти 29 -какие по Кривоноговой отзывы? 8 меня не будет в оскве Ребята чего думаете?

ричи: можно еще к Ягникову. Он и хирург и нервопатолог в одном лице, и отренгенит сразу.

Olga2000: ричи пишет: можно еще к Ягникову. Он и хирург и нервопатолог в одном лице, и отренгенит сразу Да, очень логично..про него-то мы и забыли..

Анна_Надира: А где он принимает, Оль?

франц: Успешно занимается сложной хирургией головы и шеи (резекция челюсти, наружного слухового прохода). - это цитата про специализацию Ягникова. А где он принимает?

agatochka06: Вроде по погоде не обещают заморозков.Но чем быстрее отвезём к врачу,тем лучше. Я могу везти хоть 1-го числа (трезвенник блин)

франц: Аня, я на этой недели то же более менее свободна, но не понятно к кому везти. Сейчас прочитала, что в Зоовете первый прием у терапевта и хирурга бесплатно. Соответственно могу отвезти в будний день к терапевту и хирургу + платно сделать рентген и другие необходимые анализы и далее уже платно, если надо к неврологу (которого выберем, может и в БК). Теперь, может странный, но важный вопрос: позвонила в Ав-Гав, а они задают вопрос:нет ли подозрения на бешенство, оказывается паралич нижней челюсти и выпадение языка - один из первичных признаков, при это может не быть возбудимости, собака может быть крайне ласковой, а вот показателем может быть странная реакция других животных - их слишком высокая агрессия на данную особь. Поскольку щенка Эльку пытались укусить и самоеды и сука сао (обычно щенов не кусают), то насколько мы уверены. Я как-то в бешенстве не сильна, но стали задавать вопросы и возникла растеренность. Аня Агаточка в какой клинике смотрели собаку и почему хозяин ее хотел усыпить и что эти веты, куда собаку привезли говорят о ее состоянии. Аня, можешь узнать у переходной Хозяйки из Рождественно что за клиника и кто из ветов смотрел и какой диагноз поставил. Поскольку заболевание жутковатое надо бы иметь информацию более достоверную

agatochka06: Люба,там ни чего нормально не выяснить. У человека немного с головой не впорядке(Рождественно).Я попробую конешно,но это мало что даст. И точно не бешенство. Просто, там старшая сука самоедов,решила показать кто в стае главный,ну и огребла за это,напару с остальными. А взрослая САО естественно на потенциальную соперницу шваркается + выстраивание иерархии и т.д и т.п. Так что там не бешенство. Да и в Алабушево,собаки не бросаются на неё.

Olga2000: Да,Люб, мне кажется это перебор..у нее паралича нет,вроде..да и движения у бешеных скованные,да и гибнут они достаточно быстро, вроде.. Ягников принимает в РУДН на Миклухо-Маклая.

Анна_Надира: У нее нет паралича, она ест, пьет, вылизывается сама. Светобоязни тоже нет, да, Анют?

agatochka06: Ну не бешенство это 100%. Нет у неё ни какой боязни.На Свет идёт спакойно,боится подходить близко к дому,а точнее к входу дома.Но это не из-за света. Паралич у неё наступает при погрузке в машину Превращается в очень тяжелый меховой мешок. А так скачет как козёл,от радоСти.

франц: У меня понятие о бешенстве то же иное, но стали задавать вопросы и я как-то .... призадумалась, и решила еще раз перепроверить. Завтра позвоню по приему у Ягникова - узнаю возможные даты. Попробую отвезти до праздников. У мужа в свете предпразничной бизнес суматохи диагноз: временное бешенство (причем 100%, доп.обследование не требуется и лечение - отдых в праздники), поэтому завтра утром выясню его планы и сформирую свои.

Анна_Надира: Ответили на форуме БК: " К терапевту, а он по необходимости отправит к неврологу или хирургу" .. К счастью, речи о бешенстве не идет

ричи: франц пишет: Успешно занимается сложной хирургией головы и шеи (резекция челюсти, наружного слухового прохода). - это цитата про специализацию Ягникова. А где он принимает? м.Беляево, ул. Миклухо-Маклая, Клиника Ягникова при РУДН. Он там еще и препадает.

agatochka06: Кто мне скажет что с Эль? Прошу хоть смску завтра кинуть,а то до вечера не вытерплю.

Анна_Надира: Аня, все хорошо. Она сейчас у Любы Франц. Я созвонилась с Ягниковым, он их утром завтра ждет на консультацию.

agatochka06: Ну слава богу. Тогда завтра отпишитесь что ли,что и как. Вечером прочитаю хоть.

франц: Мы дома. Завтра вторая серия. Собака с аппетитом поела, попила и спит на теплой лоджии. Я пока в стадии . С одной стороны 2 врача на Юннатов, которые сказали, что это ни сколько не бешенство, с другой врач в Зоовете и врач в приемной на Юннатов, у которых вывод: карантин, не надо рисковать, паралич нижней челюсти и языка первичный признак бешенства. Склоняюсь к тому, что вряд ли бы старый врач на Юннатов видя хоть какой-то признак не уговорил бы меня оставить НЕ МОЮ собаку на карантин. Хотя честно признаюсь -чуть чуть все равно думается о плохом. Теперь об Эльке: ест с аппетитом, людей обожает, ко всем лезет играться и чесаться. К собакам лезет, нюхается а потом начинает рычать (внутренне, не открывая и не оскаливая пасти), в машине ведет себя идеально. На поводке гуляет без проблем, четких команд ко мне, сидеть - не знает, но когда зовешь идет с удовольствием. В собачьи игрушки играть не умеет, на канатик и мячик смотрела "как баран на новые ворота", что удивительно, потому что жила она раньше у обеспеченных людей на большом участке с коттеджем (видимо не баловали - странно) и по версии стала не нужна, поскольку не охраняет. Хотя все, что касается ее прошлой жизни - то же бредятина какая-то. Резких окриков, взмахов руки боиться, сразу ложиться на пузо и вбок голову - может били?. Очень жду консультацию у Ягникова. Кстати, нам к какому времени подъезжать?

Анна_Надира: Люба, вам с 9 до 11 утра, в порядке живой очереди. ... Могли бить, чтобы разозлить. Но не вышло - и стала не нужна.... Бред, конечно...

ричи: Люба была у Ягникова. Ягников сказал, что это невралгического характера. Выписал уколы. Надо колоть по схеме. Эльку везут ко мне.

Анна_Надира: В Медведково мест не осталось.

ричи: Да, в Медведково мест нет. В Алабушево и Шрм не понятно, будут ли делать уколы. Поэтому других вариантов нет. Да и ей в тепло нужно, чтобы язык не отморозила. От меня наверное Эйшу придется в Алабушево перевозить.

Анна_Надира: Как срочно? Блин, опять она вся зажмется там, ей общение нужно постоянное... И лечение длительное. Может, Миху из Медведково в Алабушево? А Эйшу в Медведково в вольер? Ей медуход нужен обязательный с четким соблюдением всех назначений, иначе беда.

ричи: 30-го надо забрать.

marina_marina: народ, я могу попробовать сегодня дома поговорить, так как на каникулах я дома, на это время могу попробовать к себе, единственное "но", кроме домашних, что уже не просто... у меня есть СУКА (именно с большой буквы) САО... но если это щен, может получится... словом, как вариант, мед уход = уколы и тп все сделаю

marina_marina: на сколько надо приютить собаку?

agatochka06: Сегодня с криками ПОМОГИТЕ,позвонила Кате.Она попробует побыстрее освободить для нас место.Но в течение 1,5 недель....Если раньше,то позвонит.

ричи: Марин, если сможешь ее взять на каникулы, было бы очень здорово . Я уезжаю с 30 по 10, а там колоть надо. Просто я не очень уверена в своих рабочих . Как вернусь, готова забрать обратно.

marina_marina: Наташ, поняла, буду стараться уломать мужа, завтра дам знать

Анна_Надира: Я так понимаю, речь про Эльку идет. Наташа, а с Эйшей как? Ее рано в Алабушево.

ричи: Если Эльку Марина возьмет, Эйшу можно будет оставить. Я просто боюсь, что рабочий не справится с таким количеством собак.

marina_marina: Наташ, а она с собаками твоими как? Кроме мужа надо будет моей Цее еще лекцию прочесть, думаю может их у тебя познакомить, ну если муж добро даст конечно

ричи: Собак сначала побаивалась, рычала (от страха). Сейчас уже освоилась, играет. Вообще она класснючая, вся такая плюшевая, ее хочется тискать и тискать. Кушает хорошо, водичку тоже пьет. Завтра постараюсь пофоткать. Марин, если удастся мужа уговорить, не вопрос, приезжайте все вместе. Я сегодня не нашла лекарства, которые Ягников выписал.

Анна_Надира: Наташа, а что выписал?

marina_marina: Какое лекарство? Если подъедем то в пятницу наверно, главное чтобы он уговорился

франц: Наташа, напиши пжл. лекарства (не помню), поищу через своих. После завтра отчаливаю в деревню, поэтому есть только завтр.день

ричи: 1. Метипред - 4мг. во флаконах для инъекций (я нашла только в таблетках) . Нужно 48 флаконов. 2. Максипин 500мг. уколы - про это лекарство не в слышали не в чел. аптеке, не в вет. Нужно 10 уколов. 3. Катазал - купила.

Анна_Надира: Максипин: http://www.eapteka.ru/goods/drugs/antibacterial/antibiotic/?id=30832

Анна_Надира: Метипред http://evropharm.ru/Products/metipred-liof-dlya-v-v-i-v-m-250mg.aspx .. Насчет Метипреда предлагаю позвонить Ягникову и выяснить точно, каким образом давать Так как для инъекций совершенно другие дозировки. И как влепить собаке 4 мг (!) в уколе я не представлю

oksimara: По Матипреду, его можно поискать по международному названию, есть более дешевые варианты. http://www.webapteka.ru/drugbase/name3959.html

франц: Аня, он написал , что метипред надо колоть первые 7 дней 2 раза в день по 2 ампулы по 4 мг.каждая, далее 10 дней 1 раз (так что доза еще больше). Все назначения написаны его рукой на листе, так что мы должны выполнять, поскольку, если это не врожденная патология, то он дает оптимистичный прогноз и даже попросил позвонить через 4-5 дней от начала приема и прокомментировать первые результаты. Конечно она такой милый щен, что надо наступить на собственную душу, поскольку скулит она так жалостно из-за мелочей (напр.осмотр), как она будет голосить от уколов - не представляю Максипин и метипред колоть внутр.мыш. Катазал подкожно

Анна_Надира: Люба, я все понимаю, но в сети нету Метипреда в такой дозировке в готовых ампулах... Есть по 250 мг. А растворитель к нему - 4 МЛ ... Но там убойная доза тогда получается.... Или я что-то не догоняю... .

ричи: Сейчас рассмотрела Эльку как сдедует. Ну вот хоть убейте меня, нет там ни бешенства, ни микроинсульта. У собаки сильнейший недокус, недоразвита нижняя челюсть. Чувствительность в языке сохранена, она им прекрасно управляется. Ни пить, ни есть ей это не мешает. У моих знакомых у йорка такая же фигня. Собаке уже 8 лет. Когда покупали - язык не вываливался, стало проявляться это ближе к году. У меня большие сомнения, стоит ли ее пичкать лекарствами.

Анна_Надира: У моего йорка недокус сильный. Но язык вперед вываливается, а не вбок.

ричи: У моих знакомых, т.е. у их йорка вбок.

франц: Наташ, по дозировке, позвони посоветуйся, объясни, что при попытке найти лекарства получилось недопонимание с фармацевтами и ты звонишь переспросить. Наташ, давай полечим по предложенной схеме, я почитала про лекарства, все на мозговую деятельность направлены, печень и ЖКТ не сажают. Если будут улучшения - увидим. Мне кажется, что если ни кто из врачей (зоовет+Ягников) ни сказал, что такое явление от недокуса, то наверное это все таки неврологическое. Да и женьщина, которая видела щена при рождении и сейчас и спрашивала у хозяина, когда это произошло, получила ответ:месяца 1.5 уже, возможно что-то начало прогрессировать. Антибиотик направлен на менинго инфекцию (и подобные), метипред на нейрорефлекторику - хуже не будет. А то может случиться, что время затягивания будет играть против нас (пока Элька не сформировалась, а растет, может есть больший шанс)

ричи: Завтра позвоню, уточню. И по поводу недокуса спрошу. Попробую еще завтра до своего врача доскочить проконсультироваться.

франц: Наташа - лекарства искать, или закажешь по Аниным ссылкам?

ричи: Люба, поищи пожалуйста.

ричи: Все лекарства купила. С Ягниковым созвонилась, уточнила по поводу Метипреда. Метипред - в таблетках. Сегодня начинаем колоться и пить таблетки. Через 4 дня просил отзвониться и сказать, есть ли улучшения. Но меня уже в Москве не будет

Olga2000: ричи пишет: Но меня уже в Москве не будет А где Эль будет? Наташ, тел. Ягникова напиши, плиз

ричи: Ягников Сергей Александрович 8-915-285-37-21 Olga2000 пишет: А где Эль будет?

Olga2000: Хороший ответ А Марина ее не берет?

ричи: Сегодня должна ответить. Но у нее сука может Эльку прижрать. На крайний случай у меня останется. Но за ней наблюдать надо, чтобы побочки не было, следить за состоянием. Понятно таджик может не уследить.

marina_marina: созвонились с Наташей, я буду на подстраховке, риски что моя сука ее сожрет крайне велики, с мужем думали итак и сяк... и разделить мне их негде, когда мы дома еще куда не шло, а вот когда мы на елки пойдем с детьми, или на выступление Кати, альтернатива - только клетка.... решили с НАташей, что я буду на связи с рабочим и постараюсь ее проведать.... Наташ, жду контакты Эдика

marina_marina: Звонила Эдику, у Эльки все хорошо, кушает, играет. Сейчас там Оксана

Анна_Надира: Оксана вечером выложит фотографии. На сегодня с Элькой все в порядке. Ласковая, шустрая, игривая.

oksimara: Элька прелесть!!! Очень контактная, встретила с радостью, готова была ласкаться все время. Веселая, игривая, постоянно приставала к чернышам, иногда считая что она кобель))) Дала спокойно рассмотреть пасть. Недокус имеется. Еще у нее большое расстояние между зубами, как раз там где и вываливается язык. С другой стороны такого нет, да и сама нижняя челюсть мне показалась узковатой. Язык работает, но постоянно и вываливается. Хуже она или лучше - сказать не могу, так как не видела ее прежнего состояния. А так девочка очень даже классная!!! Чешем пузо и разглядываем клеймо, Элька от таких манипуляций в восторге))) А тут она решила что она кобель.........

Анна_Надира: Последняя фотография вообще убойная

oksimara: А это ей ошейник мешает, вот она и чешется))).

Анна_Надира: Девку перед пристройством стерилить надо. Или отдавать в такие ручки, которые заведомо вязать ее не будут. Это ж генетическая поломка получается - с челюстью

agatochka06: Ань,что бы не было соблазна лучше стерилить.Т.к девка хороша.

Olga2000: Только больно мала она для стерилизации....

Анна_Надира: Надиру в 5 месяцев стерильнули, в процессе первой операции на лапе. До первой течки. .. Если хотите после течки - тогда надо в договоре ОГРОМНЫМИ буквами это прописать.

agatochka06: Olga2000 пишет: Только больно мала она для стерилизации.... ну я думаю этот вопрос можно решить и проконтролировать при пристройстве.

Olga2000: Да, неее, я не против вовсе...ей все равн рано пристраиваться, наверное..или это пожизненно?

Анна_Надира: Если дело в челюсти - то наверное да.

Анна_Надира: По Эльке: Наташа просила посмотреть ее Сережу - как непредвзятого человека, ежедневно имеющего непосредственный контакт с собачьими челюстями. Ему тоже показался недокус и перекос нижней челюсти. . Он спросил у Карелина по поводу того, можно ли ему Эль показать - тот сказал, что привозите. На следующей неделе уже тогда поедем, так как в пятницу Нурика повезет.

marina_marina: по назначениям врачу звонить не надо, дозу не корректируем?

ричи: Марина, Аня, , позвоните пожалуйста Ягникову, скажите, что улучшений нет. Он говорил, что улучшения должны появиться на 4-5- ый день. А на мой взгляд, язык стал даже более вялый, чем был. Ну или она освоилась и расслабилась.

marina_marina: Оки, Наташ, наберу сейчас ему

marina_marina: с врачом созвонилась, назначеный курс лечения нужно закончить, корректировок не будет, после курса он рекомендует все-таки сделать собаке МРТ...

Анна_Надира: Мое предложение - едем к Карелину. Если скажет МРТ - у него и сделаем.

ричи: Аня, а можно договориться, чтобы Карелин в пятницу Эльку посмотрел? Когда Нурхана в клинику повезут. Я машину найду, Эльку привезут- отвезут. Надо будет только чтобы кто- нибудь с Карелиным пообщался и рекомендации выслушал.

Анна_Надира: Можно. К 9 часам в Строгино.

marina_marina: Надо только все назначения с собой взять, чтобы понятно было что собака получает сейчас

ричи: Ок, Эльку доставим. А Нурхана Сережа заберет? Он сейчас у меня?

Анна_Надира: Нурхан у тебя сейчас. Его Сережа в пятницу рано утром заберет и к 9 к Карелину, на операцию. Ктсати, надо епредупредить работников, чтобы не кормили с четверга. .. У нас проблема - его надо в субботу забирать из БК. Из стационара утром. Мы не можем абсолютно и стопроцентно.

ричи: А вот в субботу проблема. Попробую с Димой и Володей договориться.

ричи: Завтра Элю вместе с Нурханом везут в БК. Аня, ее Карелин точно посмотрит? Вместе с Нурханом передаю 25 000 и 5 банок консервов 750 гр ( ему хватит?). Аня, попроси Сережу напомнить взять с собой назначения Ягникова. В субботу Нурхана готова забрать Наташа буся, Дима Имба готов подъехать помочь его загрузить.

Анна_Надира: Напомнить кому? Назначения Ягникова у кого-то из работников? Карелин говорил - привозите обоих. . Если кастрировать - выйдет дороже. . Элю Дима Имба везет?

ричи: назначения взять у Эдика Элю везет другой Дима, он же вернет ее обратно, ему дала тел.Сергея, должен был с ним состыковаться. Ань, когда уезжала, про кастрацию не знала, оставила только 25000. Пусть Сережа внесет как предоплату. Ну и в теме кое- что собрали, Оля потом докинет, сколько надо будет. Оля, проверь приходы на Нурхана сегодня 1500 ASSABA 2000 Надежда89 3000 доброжелательс Хелпдога Завтра ждем приходы 3000 Инна Д 1000 Надежда89 3000 Не местная ( в понедельник)

Анна_Надира: Ага, Наташ, все понятно, спасибо!

Анна_Надира: По Эльке: 1. Денег за нее Карелин не взял. 2. Причина вялости языка вероятнее всего неврологическая. Общипал ее всю специальными щипчиками. Язык собака прекрасно чувствует. Где-то поврежден или защемлен нерв. 3. При тщательном ощупывании челюсти нашел место, где собака испытывает крайне болезненные ощущения - нижняя челюсть снаружи, снизу, сразу за зубами начинается впадинка клиновидная - вот там. 4. Челюсть у собаки деформирована - перекошена и выгнута дугой вверх. Возможно, в результате травмы. 5. Для того, чтобы восстановить челюсть, понадобится операция - ее распилят и соберут-срастят заново. Но для этого Карелин должен проконсультироваться со стоматологом. Нам предложено следующее: 23 января привезти собаку на консилиум. В этот день в БК будет много первоклассных врачей. Сообща, спокойно сделав рентген челюсти, если понадобится, они примут решение по дальнейшей работе с собакой. Сергей записал Эльку на 23 января на 14.00 к стоматологу и на 15. 00 к Карелину. Думаю, это хороший вариант. Назначения посмотрел, ничего не убавил, ничего не прибавил. . Сразу предлагаю: если делать операцию - просить и стерилизацию собаки. . Эльке Карелин очень понравился - как увидела его, сразу рванула к нему обниматься-целоваться, чуть из шкурки не вылезла.

ричи: Блин, я так надеялась, что можно обойтись без операции. На консультацию съездим, а вот на счет операции стоит подумать ....

Anna: Анна_Надира пишет: Для того, чтобы восстановить челюсть, понадобится операция - ее распилят и соберут-срастят заново Очень хочется, чтобы девочка была здоровой и такой же, как все остальные собаки. Но даже звучит все это очень устрашающе....особенно, учитывая опыт Шанди..... Надо очень серьезно подумать и, быть может, попробовать получить еще пару-тройку консультаций хороших специалистов

ричи: Аня, у меня почему- то тоже сразу Шанди перед глазами встал.... Тем более Эльке это жить совершенно не мешает.

Анна_Надира: Операция - не настоятельная рекомендация. Это по нашему желанию.

AND: Ань, рано ее стерилизовать. Как минимум можно только после первой течки.

Анна_Надира: Да пока мы с операциями-консультациями решаем - глядишь и оттечет.

ричи: Ой, мама- дорогая..... Что ж мы с ней делать- то будем, если потечет у меня столько мужиков - не отобьемся

франц: Анна_Надира пишет: Челюсть у собаки деформирована - перекошена и выгнута дугой вверх. Возможно, в результате травмы Может я под впечатлением от последних событий, но не высказаться "а мартышка против" не могу: Обязательно надо проверить у стоматолога и если это травма (свежая - если болит), но которая в дальнейшем не будет мешать ей полноценно жить, по предлагаю "не лезть на операционный стол", кроме профессионализма врача последние горестные события связанны с особенностями собак, о которых ни врачи, не мы не знаем, поэтому считаю, что в дальнейшем нам надо остерегаться с еще большей силою опер.стола Если отремонирую авто (надеюсь), то 23 отвезу Эльку к врачу

Анна_Надира: Люба! Анна_Надира пишет: Операция - не настоятельная рекомендация. Это по нашему желанию. Можем и не делать, нас никто не заставит и переубеждать не будет. .

zan: не будет ли она его зимой подмораживать, а летом подсыхать кончик языка не будет ?

Olga2000: Анна_Надира пишет: Операция - не настоятельная рекомендация. Это по нашему желанию. а я еще боюсь двойных операций ,которые "заодно"...по-любому наркоз дают больше, а после Юны и Нурхана больше повторов не хочется

marina_marina: Давайте консилиума дождемся и потом будем взвешивать все "за " и "против"

VElena: на консилиум сходить можно. послушать - что скажут. операция. я категорически против. однозначно вариант как у Шандика получим

ричи: Девочки, у нас КАРАУЛ!!!! Элька потекла. Причем когда это произошло, я не знаю, но думаю только-только. Выделения есть, но кобели пока не очень реагируют.

Дарья01: Наташ, а она разве у тебя?

ричи: А у кого же еще

agatochka06: ричи пишет: Девочки, у нас КАРАУЛ!!!! Элька потекла. Причем когда это произошло, я не знаю, но думаю только-только. Выделения есть, но кобели пока не очень реагируют. А это значит что её от тебя надо забирать?

Анна_Надира: В Шрм ее нельзя. И в Алабушево тоже.

marina_marina: В медведково тоже. в кратово?

Анна_Надира: Кратово накладно получается...

marina_marina: Накладно да, но какие варианты??тем более в течку

agatochka06: Скажите мне,что именно надо делать Эль. Уколы и давать таблетки? И сколько раз в день? (всё пропустила)

VElena: Девочки, а может Элю Маша Shita сможет взять, а Раду к Наташе?

Анна_Надира: А кстати, да.

ричи:

Анна_Надира: Ууу, какая... Медвежуть бело-пятнистая.

Дарья01: Супер медведица.

Ольга Н: zan пишет: не будет ли она его зимой подмораживать, а летом подсыхать кончик языка не будет ? У моего француза тоже язык висит, только по другой причине. Когда он был маленьким с ним играли мои дети в "отними игрушку" и ветки он постоянно терзал, которые после урагана в течение 2х месяцев везде в округе валялись, вот он и вытянул себе зубы с левой стороны, от того и язык свисает. К чему я это пишу. Язык конечно сохнет и не только летом, зимой не подмораживает (но он живет в квартире, на улице только гуляет), но ему это жить совершенно не мешает.

Наталия: Красоточка

marina_marina: Красота, добавила фото в первый пост

agatochka06: Эх красота

Наталия: А врачи в клинике какие предположения сделали по поводу языка?

Olga2000: Наталия пишет: какие предположения сделали по поводу языка? Был перелом челюсти, пережат (перебит??) нерв..Это не мешает Эль нормально есть, пить и радоваться жизни

Shita: Эль у меня :) Ричи, извини, я твою смску заметила только в час ночи и решила не отвечать, т.к. отвечу тут :) ух классная! Кто сказал что команд не знает ? или это уже Наташа научила ? Она отлично знает сидеть и лежать , ко мне , немного даже рядом :) Очень чутко реагирует на человеческие интонации - любой недовольный голос, и она уже все бросает и ласкается. Но конечно не как на площадке - ровно и незамедлительно сесть и лечь, подойти и обойти - а так, для домашнего использования - по-моему отлично. Ничего лишнего , в т.ч. обещанные тапочки пока не грызет. и вроде пока не буянит. Пол замазывает кровищей, так что в комнаты на ковры не пускаю - потом не отстираю. Наташ, а она у тебя этот корм ела, который ты привезла ? с утра отказалась :( я ей в миске оставила. надолго в квартире ее вроде пока не оставляли, посмотрим.. лапы да, надо развивать, у нее передние почти без пясти. (или как там оно называется - распрямленные в общем) Гулять подольше будем. а язык да, вроде особо не мешает...

Olga2000: Надо ей игрушек побольше, она ж ребятенок.. а то доест двери, что у Гоши отняли

Наталия: Рановато Элька затечковала Я вот всё не могу представить как она ходит всегда с высунутым языком Неужели уже ничего нельзя сделать?

Olga2000: Наталия пишет: Неужели уже ничего нельзя сделать? ну про это в теме много написано... 23.01- консилиум в БК..

Olga2000: Я вот пропустила момент с прививками.. с ней отдали ветпаспорт?

франц: Ветпаспорт с ней не отдали, но Раиса (жен.,которая забирала собу от хозяина, сказала, что у нее есть прививки в 3 мес. и в 5). Я могу позвонить узнать более детально. А можно дождаться окончания течки и через месяц после течки проглистогонить с интервалом 14 дней и привить. Как раз будет чуть меньше года и тогда завести нормальный паспорт и самим вести реальный учет. Потому что вся прошлая история с Элькой говорит о не полной вменяемости ее бывших хозов.Наталия пишет: как она ходит всегда с высунутым языком Язык не всегда так висит. Она его убирает, когда облизывается, когда спит, "он вываливается чуть чуть - значительно меньше, чем на фото", а вот когда она убегается или нервничает, то он висит до пола - НО для нее это не является проблемой. Единственное, о чем у меня возник вопрос: сушку она есть прекрасно и без проблем с таким языком, а вот что будет если дать косточку погрызть - будет проблема из-за челюсти?

Olga2000: Люба, а что за питомник, известно? или они скрылись в тумане

Shita: насколько я понимаю, если челюсть и была переломана, то давно. щас она без проблем грызет игрушки, и я давала маленькую погрызательную палочку ( не большую кость) - тоже хорошо справлялась. я боялась что язык прикусит - не, убирает когда надо. в языке-то есть чувствительность. а когда спит - язык высунут до пола (на боку когда лежит).

VElena: когда вчера ехали от Наташи к Маше, в машине Эль тоже язык убирала, облизывалась и высовывала обратно. жить по-моему это ей вообще не мешает.

франц: Olga2000 пишет: а что за питомник, известно? или они скрылись в тумане Не питомник, но поскольку нет ни чего тайного, чтобы не стало явным, путем логического анализа некоторых фактов более менее понятен источник появления Эльки на этой земле. Но сами люди с инициативой помощи не проявились, можно конечно попробовать инициировать проявление социальной ответственности, надо подумать, а надо ли это нам. Мне кажется, что Эльке надо начинать искать хозяев, ко времени их появления, мы ее уже полностью обследуем и она будет вся осчастливленная.

Анна_Надира: Судя по шрамикам, она его прикусывает постоянно?

chalo: нет, крови никогда не видела. Он такой был, когда я её нашла. Врачи поставили: три недели, а потом посмотрели ротик.... а там уже все зубки.... говорят: такого не может быть.... и ...язык... мы такого не видели.. видимо может, если мать погибла, а они выползли через неделю после её гибели.... с ней вообще всё не просто.

франц: Гадать бессмысленно, обследуемся и ближе подойдем к истине. если свеже сломанная челюсть - здраствуй милый хоз "падлюка", если челюсть искривлена от рождения - привет мутация и врожденная неврология. Ягников готов лечить, быстрого избавления от недуга нам ни кто не обещал, поэтому все все прекрасно понимают. Но на такую лукавую мордашку с такой прекрасной шерсткой можно найти разумных хозов, ведь у нас слава тебе Господи вполне еще хватает милых умных людей. Эдька в квартире очень комфортна, она интеллигентна и деликатна (аккуратно устраивается полежать, ходит осторожно, кушает то же с допустимой нормой слюней для породы, совершенно не отъявленный слюнявчик. Мне кажется у нее перспективное будущее.

Shita: Эль плохо ест :( может из-за течки... корм не ест вообще! (пропак, что от Наташи) , вкусняшку (и погрызушку, и просто мясо-сыр) берет. Наташ, она точно у тебя его ела ?? может натуралку попробовать ... ну не ест :/ Кобели интересуются весьма активно, прям-таки не оттащить: на прогулке и подлизывают, и подлизываются, эта бедная хвост зажимает и от них дёру )))) девка не очень активная и почти не играет... очень часто присаживается, по капле выдавливая. сегодня вечером гуляли часа 2,5 , спит щас без задних ног. Она вытерпела! день моей работы - ни хулиганства, ни луж... правда открыла комнату и все-таки залезла на ковер , который терь от крови оттирать ))) ну и тапочек вытащила, но ничего с ним не сделала. Нашла "ногу", которую я ей оставила, сгрызла. принесла ей мячики, палочку и тарелочку. щас правда ей не до них.. может ей трусы с прокладками надеть? не подлизывает совершенно ничего.

ричи: Маш, когда приехала ко мне, сухой корм лопала. Но я своих натуралкой кормлю, ну и она конечно тоже на натуралку перешла, еще и за всеми подъедала. Мне кажется она у меня прилично поправилась, на мой взгляд, даже толстовата. Конечно натуралка ей больше нравится, но если пару дней поголодает, то и сушку есть начнет, отсутствием аппетита она не страдала. Часто присаживается - это она метит, обычно течные суки так делают. Собак она нифига не боится. С кобелями играла, на Ванду нападала. Если надо, у меня трусы есть, могу завезти.

франц: Shita пишет: который терь от крови оттирать - перекись на вату, отжать, далее слегка-слегка влажной ваткой в это место - выводит идеально и цвет не съедает..ковер будет как новый Купи мужские трусы "стариковские в грушецу" и нашей внутрь из ткани 2-ю ластовицу. Ни у кого из моих друзей у сук не удалось в течении 10 минут сохранить прокладку, собаки вставали на голову, Но "эту штуку из трусов выуживали" - видимо издаваемый при ходьбе звук интриговал

Shita: ))))) Ричи, если трусы привезешь - будет здорово! я даж не знаю для каких тетенек-дедушек на нее размерчик искать )))) тем более если есть уже готовые, с дыркой под хвост и нашитой подкладкой. а в эту подкладку "ластовицу" уже прокладка кладется, или туда по - старинке - марля с ватой ?

ричи: У меня специальные собачьи трусы-непромокашки. Туда приклеивается обычная прокладка, но лучше тоненькая, которыя на каждый день, она лучше держится. Еще можно в аптеке купить специальные эластичные гигиенические трусы, и туда тоже прокладку приклеить. Завтра привезу и то и другое.

франц: Я видела конструкцию: трусы в горошек+ластовица из фланели (детские пиленки из нее шьют) дополнительную закладку в эту конструкцию не далали - на день хватает

Shita: то есть таких трусов в горошек надо не меньше 14 штук ? :)))) Ричи, привози в любое время - муж дома. а Элька классная, притом она на самом деле трехцветная! :) рыже-белый - основной цвет, а на хвосте и по обеим сторонам морды - черный волос проглядывает. Правильно что основательно переименовывать не стали - она на "Эль" отлично откликается.

Евра: А я для Тилки памперсы детские покупаю. Самый большой размер.. И отверстие для хвоста в них прорезаю и нормально.. Тилуха ходит, не снимает вроде)))Такая смешная в памперсе....

Shita: ну шож мне так с алабаями не везет )))) сегодня муж не закрыл (правда утверждает тчо закрыл) комнату, а в ней телефон лежал домашний на тумбочке... сгрызла вдребезги. То-то я звоню домой, а тут все время занято. с кем-то поговорила )))) главное чтобы не на много денег.. )))) памперсы принесли, попробую, но мне кажется она его сдирать будет.

Евра: Попробуй, если что, сверху трусы надень, которые Наталья привезет))))

ричи: Я сегодня не довезла, муж срочно на работу вызвал. Теперь только завтра смогу. Эти трусы в любой аптеке продаются, стоят копейки. Я для далматина покупала. Shita пишет: ну шож мне так с алабаями не везет )))) сегодня муж не закрыл (правда утверждает тчо закрыл) комнату, а в ней телефон лежал домашний на тумбочке... сгрызла вдребезги. То-то я звоню домой, а тут все время занято. с кем-то поговорила )))) главное чтобы не на много денег.. )))) Маш, ну она ребенок еще совсем, ей все интересно, все на зуб хочется попробывать. Все ценное надо убрать, чтобы не достала.

Shita: дык это понятно, я ж от нее ничего не требую. От мужа требовала чтобы комнаты закрывал нормально ( ценное было там и убрано) ))))

Shi: Сегодня мы на даче. На лыжах в лес и на озеро ходили, элка за нами без поводка. Весьма хорошо себя вела.

Shita: вчера тоже весь день на даче и на лыжах. Освоилась, молодец - не отстает и никуда не убегает. Но и гуляли мы конечно там где никого нет. Прибегает по первому зову. Смешная : услышала эхо, уселась и давай его тестировать: гаф - слушает... гаф - слушает.... минут 5 так развлекала себя и нас )))) и хоть бы хны умоталась! мама пришла , улеглась сразу, говорит ох и устала, а эта еще по участку носилась час. В машине и дома спала уже. В машину теперь сама пробует залезть: сначала передние ставит, а задние не дотягиваются (у меня высокий багажник), и задние я уже сама подкидываю. Всеже удобней чем заносить целиком. Была чудесная погода, пофоткали немного. Сушку уже нормально ест, не привередничает. Хотя кусочки выпрашивает конечно ))) А вообще она очень умная: стоит пару раз что-то показать, делает уже сама. научилась подлизывать и слизывать кровь с пола. может и не надо трусы... хотя так все равно было бы чище. не, как это делается я ей не показывала! ну разве что с тряпкой по полу все время ползала ))))

Olga2000: Маша, перевела на карту на Эль денежку. Лови

Shita: Поймала, спасибо! я ей погрызушек немного покупала. Уж лучше "косточки" , чем двери, да и надо же ребенку чем-то заниматься пока меня нет, и зубки развивать. еще у нее на выбор 2 мячика, "летающая тарелка", палочка уличная обыкновенная, бутылка пластиковая. Ну и в доступности тапки, какие не жалко, но их пока не трогала.

agatochka06: А фотки

Shita: фотки муж увез ))) сегодня вечером выложу

swetka29: Эти собаки и щенки только в России пристраиваются или вы их за границу тоже отдаёте?

Анна_Надира: swetka29 пишет: Эти собаки и щенки только в России пристраиваются или вы их за границу тоже отдаёте? За границу - это куда? Каким образом забрать собаку предполагается?

Nuta: какая пуська

франц: Ребята, Элька записана на 23 к врачу. Я готова отвезти. Куда, в какое время?

Анна_Надира: Белый Клык СТрогино. . Сначала у нас стоматолог,в 14.00 потом Карелин с консилиумом в 15.00.

франц: В Сколково буду заберать заранее в 12.00, для страховки от пробок. Кто передаст мадам и где? Пишите в личку координаты (тел+адрес)

Shita: франц, отправила в ЛС.

Анна_Надира: Красавица! В лучах солнца особенно прекрасна.

Наталия: Плюшевая помпушка! Такая классная! ТТТ

Ставр: Так и хочется ее потискать

франц: Shita пишет: франц, отправила в ЛС Получила, спасибо,в понедельник буду

Innusik: Какая лапочка плюшевый мишка, а взгляд хитрющий

Zaza: как у девочки дела? красивущщая какая!

Olga2000: Zaza пишет: как у девочки дела? ждем консилиума ведущих специвалистов клиники Белый клык , на который нас записали 23 января...

Shita: Так и хочется ее потискать ага, я вообще считаю, что у меня сейчас самая классная собака команды живет :) радость поселилась, неунывающий ребятенок, затискала уже :) Она прикольная, если гуляешь в лесу, и она где-то вдалеке завидит человека ( и если ты его не заметила раньше, и не взяла на поводок) - несется к нему со всех ног на скорости экспресса (бедный человек уже бледнеет и впадает в ступор), потом подлетает к ногам, садится и изо всех щенячьих сил виляет попой и хвостом, тыкается носом и облизывает )))) но стараюсь конечно раньше пресечь ее лювеобильный порыв и заранее подозвать :) Вчера в проруби купались. То есть Эьлка не купалась а ждала в сторонке на привязи, пока окунались. Вела себя хорошо, не орала. Народу тьма была, устала уже хвостом всем вилять и не обращала внимания уже на каждого встречного.

Olga2000: Маш, фото , да и вообще, что написала про Эльку- СУПЕР!!!! Алабаелабрадор Ей бы в семью с кучей детей..

Анна_Надира: Маша, а ты не хочешь ее себе оставить?

Shita: ага, она детей обожает. насчет кучи не знаю, но в семью с ребенком-детьми - можно и даже нужно. и вообще, ей САМЫЕ лучшие и опытные руки! она пока без тараканов и особо не испорченная, но сделать это очень легко в таком возрасте.. щас самый лучший период для занятий и обучения. анна_надира, ээ.... хороший вопрос )))) я вообще алабаев люблю немногим больше любых других собак, и никогда себе не хотела ))) и кстати щенка никогда не хотела... но именно эта конечно очень классная.

ричи: Маш, а ты подумай, Элька на самом деле классная

agatochka06: ричи пишет: Элька на самом деле классная Соглашусь на все 1000%

Скифия: ребят я готова помочь Эльке 10 000 на операцию, девчонка просто загляденье....красавица..

Анна_Надира: Скифия пишет: ребят я готова помочь Эльке 10 000 на операцию, девчонка просто загляденье....красавица.. Спасибо огромное!!

Скифия: подскажите кому куда скинуть, прям сейчас могу. А когда будет ясно что с ней? и варианты лечения...

франц: Консультация 23 января. После этого будут понятны дальнейшие действия

Скифия: слов нет какой замечательный ребенок....да, на самом деле плюшевый мишка.. скиньте пожалуйста карту куда перевести в личку сбера.

Анна_Надира: Скифия У нас не менялись реквизиты 1.Карточка СБ № 4276 8380 0795 3278

Скифия: Номер документа: 374414 Дата документа: 19.01.2012 Получатель Номер карты получателя: 4276 **** ***5 3278 ФИО: ОЛЬГА НИКОЛАЕВНА Г. Перевод Счет списания: 4276 **** ***8 8008 [Visa Classic] RUB Сумма в валюте списания: 10 000,00 RUB Статус платежа: Исполнен

Анна_Надира:

Shita: За денежку спасбо! Скифия, после консультации возможно врачи придут к выводу, что операция не требуется, ведь это непросто - сломать челюсть ( и еще чтобы зубы не повредить), да еще чтобы все правильно срослось.... Человеку может и можно объяснить, что он делать должен а что не должен, а щенок-то не поймет почему нельзя зубами шевелить... оно ей совсем не мешает , судя по наблюдению. Но денежка в любом случае пригодится - на обследование, рентгены, прием, возможно лечение...

Анна_Надира: Маша, а давай ты после 23-го подумаешь про удочерение Эльки, а? Так хочется ее в надежные ручки отдать. Которые и вязать не будут, и нагрузки хорошие -лыжи-походы - дадут. Ну и опыт опять же...

Скифия: конечно, если что я в теме по любому.. чем смогу помогу....Элька обалденная собака.., этакий Умка из мультика:).

Скифия: а в квартире например она как будет себя чувствовать? но с очеень длинными прогулками на свежем воздухе..

agatochka06: Скифия пишет: а в квартире например она как будет себя чувствовать? но с очеень длинными прогулками на свежем воздухе.. Я думаю что прекрассно

Скифия:

Shita: подумала... мне не важно что врач скажет впринципе, у меня немного другие требования к собаке... так что нет. Скифия, Эль сейчас и есть в квартире. прекрасно себя чувствует, особенно если гулять вовремя, долго и не оставлять сильно надолго. Может с течкой связано, может потому что мелкая еще , если немного задерживаешься с работы и она остается с 8 утра до 19 вечера, наполненный мочевой пузырь начинает подтекать. ну и если она сильно расчувствуется при встрече, может немного писнуть. если нет необходимости (во всяком случае сейчас пока мелкая) оставлять ее на 12 часов одну, то в квартире ей очень хорошо. Ну и не забывайте что в отсутствие все грызет, что попадается. у меня кроме телефона еще из минуса - коврик "подпопник" туристический, пылесборники , насадки пластиковые на пылесос, отвертка и щетка собачья :) еще насадки на массажер-ванночку для ног... и повод от преобразователя.. ну в общем, до чего может дотянуться - дотянется обязательно :)))) Сегодня были на конюшне. эль очень обрадовалась и удивилась лошадям, отнеслась спокойно. выезжали в поля и леса, она и конюшенная алабайка с нами. не отставала. Под ногами лошадей правда крутилась - пока нет осторожности, не понимает что лошадь и треснуть может. но вообще понравилось ей там, уходить обратно не хотела ни в какую :) Там ее все тискали, была всеобщая любимица. отвоевала у местных собак диван и там отдыхала после прогулки :)

Nuta: а что у Эль с челюстью то перелом?

Shita: неизвестно еще.

VElena: Nuta пишет: а что у Эль с челюстью то перелом? Даш, да пока непонтяно. к врачам на консилиум завтра

Скифия: ребенок есть ребенок, и ругать за то что у дитя зубы чешуться?? да никогда...а то что с язычком такие дела - ну и что, раз это остается-не надо делать трагедии, тем более я поняла ей это не мешает... вот то что лошадей не боится и даже наоборот- это здорово....у нас тут есть конюшня, я конечно редко но все таки себе позволяю некую слабость.. может немного не по теме.и т.к. давно меня не было, могу пояснить ,что строю сейчас дом, уже крышу ставим, свой участок. сейчас я проживаю в большой квартире в Твери, дочь уже 6 лет и кошка 1,5 года. Все трое шило в жопе.....вчера моя малая ну и я тоже 4 часа гуляли на горке, так что пришлось в итоге дочь нести домой на руках..я юридически не работаю, т.к. сама являюсь руководителем поставленной темы. так что постоянно дома или на природе....давно хочу себе собаку, много раз приезжала в разные приюты и передержки москвы, дважды мне пообещали отдать взрослых понравившихся собак - обе были отказники, обе метисы алабаев, но в итоге собаки были пообещаны другим заинтересованным людям и как итог до сих пор они находятся за решетками на передержках.. так что от всей души желаю этому пушистому чуду отличных любящих хозяев.!!! у каждого ребенка должны быть любящие родители.

zan: второе пришествие Аня, Скифия а как там Ашотовская собака поживает? а кто-то обещал фото счастливые показывать?

Скифия: собака отлично и даж в привилегированном положении, за год 2 течки у Марго успешно закрывались. фото есть, но в плохом качестве. чуть позже выложит обязательно.

Скифия: успешно закрывались - чтобы правильно поняли - собаки по-разным помещениям и ни одного "залету"...тьфу,тьфу, чтоб не сглазить..

AND: Скифия пишет: ни одного "залету"... Это непросто дается. По своим знаю. Рад, что у Ашота все в порядке.

Shita: Эль увезли только что на консультацию.

Olga2000: уф..ждем ....

Olga2000: Скифия пишет: у каждого ребенка должны быть любящие родители. Может приедете знакомиться?

Скифия: Olga2000 пишет: Может приедете знакомиться? я с удовольствием, сейчас машина в сервисе, как только отдают, я отпишусь. ок? территориально ШРМ или Видное?

Юлия9012: Скифия пишет: я с удовольствием, сейчас машина в сервисе, как только отдают, я отпишусь. ок? территориально ШРМ или Видное? Ань она на домашней передержки у Маши ( Shita ).

Shita: Она в квартире щас живет, сколковское шоссе. (москва)

Innusik: Ну как там дела, ещё не вернулись?

Shi: Соба - то давно дома. А результат еще не знаю..

франц: Привет. Ребята, извините за задержку информации, только что вошла в квартиру Итак: Что нам сказал стоматолог. Он сказал, что у нас был, скорее всего перелом, но так как еще не все кости сформировались, в том числе внутри до конца, то на 100% это не возможно сказать, но деформация очень схожа с переломом. В выписке нам рекомендована операция по исправлению челюсти, а затем операция по удалению пластины (спустя время) Т.е. очень схоже с тем, как Мезин оперирует конечности. Что нам сказал Карелин: Что, поскольку язык очень чувствителен, то он склонен к тому, что операция нашу проблему решит (язык так не будет выпадать), потому что если бы был явный парез языка, то операция нам не помогла бы. Описал и даже нарисовал, что будут делать (сверхсложного нет). Что сложно: потребуется сложный уход: необходимо ежедневно тщательно промывать швы, необходимо давать антибиотики, необходимо оградить собаку от возможности повредить шов, необходимо обеспечить на 2 м-ца диету (только протертое), необходимо 100% обеспечить, чтобы она ни чего 2 месяца не грызла, чтобы не сломала сделанную конструкцию, иначе еще ухудшим положение. Я поплакалась о наших страхах остеомиелита. Карелин сказал, что получить остеомиелит по челючти еще более реально, чем по ноге, так как обеспечить отсутствие инфекций в полости рта почти не реально. НО ОБРАЩАЮ ВАШЕ ВНИМАНИЕ, что Карелин не встречал в своей практике, чтобы операции оканчивались остеомиелитом ни разу. Он считает, что это у собак один случай на миллион, к нему попадало множество собак с улицы бродячих, с грязными открытыми переломами, они их оперировали и на тех "все заживало как на собаке", видимо у Шанди врожденная особенность (не можем не согласиться). Карелин считает, что если у нас неприятности с одной собакой, то мы не должны отказываться от помощи другим (убедительно- я согласна). Операцию нужно делать после 10 месяцев, так как сейчас челюсть еще развивается и мы установив крепежную конструкцию можем приостановить развитие. Перед операцией собаку надо будет еще раз привести к стоматологу и Карелину, чтобы они посмотрели динамику. Что будет, если не делать операции: она будет то же счастливо жить, но врачи не могут дать прогноз по языку. Он может "подсыхать на жаре" и "подмерзать на морозе", т.е. будет изменяться и это может быть проблемой, а может и не быть, если Элька на сильном холоде будет его прятать. Из-за висящего языка у нее большее слюноотделение и поэтому ее надо чаще поить (для стабилизации водобаланса) Снимки и выписка у меня. У команды есть 3-4 месяца на принятие решения и поиск домашней передержки и тщательного мед.ухода Ребята - Ваши мысли?

agatochka06: Начнём с того,что таких передержек которые смогут обеспечить 100% обработку и т.д и т.п у нас нет. По горькому опыту скажу,что затевать всё нужно крайне обдуманно и если человек сможет посветить все 24 часа одной Эльке и не кому больше. Т.к она щен,то всё усложняется в десятки раз.Взрослая собака много не вытварит,что может сделать она. Вообщем посижу послушаю.Время у нас есть.

Анна_Надира: Мое мнение. Как бы ни было сложно, сейчас собаку пристраивать чужим людям категорически нельзя. Да и потом тоже. За Элькой нужен глаз да глаз и, в случае чего, быстрая помощь квалифицированных московских специалистов на протяжении ближайшего полугода точно. Либо после течки она возвращается к Наташе, если она не против. Либо она пристраивается в Москве к личным и крайне ответственным знакомым, которые готовы всем этим заниматься. Если, конечно, у кого-то есть такие неособаченные знакомые. . Лично своей собаке я бы сделала операцию. Потому что постоянные термические перепады или микротравмы рано или поздно могут привести к злокачественным изменениям.... . Если мы пристраиваем собаку к абсолютно проверенным ручкам, то есть, к своим, то можно тогда не стерилизовать. . И давайте не спешить с пристройством Эльки.

франц: Лирика: Элька прелесть. При открывании любой из дверей машины, она заскакивает "как морской десант" и готова к путешествию. Ведет себя, что в машине, что в клинике изумительно. Хозяева с животными веселились от ее требований "чешите меня". С начало, как фашист, не спешно подползает поплиже к объекту терзаний, затем вытягивается, переворачивается на спину и начинает трубно скулить "чешитееееее", ни одного отказа не получила, было почесана всеми посетителями, поскольку не было пробок и мы приехали в 12.30, переодически гуляли и грелись в помещении, а Карелин принял нас только в 15.30 (у него была экстрен.операция), то почесухами наверное удовлетворены, после 10 чесух я перестала считать "окученных ею посетителей". Снимки делали вообще изумительно. Надо было собаку уложить на спину, запракинуть голову, в пасть впихнуть кассету для снимка и так зафиксироваться. НЕ РЕАЛЬНО, подумала я. МОЯ ЛЮБИМАЯ ПОЗА изобразила Эля. Лежала на спине, передние лапы сложила "зайчиком" и мы ее даже не держали, я лишь брюшко почесывала. Пришлось делать 3 дубля, но Элька готова еще была полежать (жаль, что сфоткать не удается, часто свет выключают для снимка). Короче нас квалифицировали как "неординарный алабай". Под похвалы, восхищенные взгляды и комплименты Эля покадала клинику "так виляя задом", что мне пришлось ее в дверь пропускать, так как в двоем не проходили. О стоимость 1000 прием+1000 снимок Стоматолог. Карелин деньги не взял опять (за что ему спасибо). Эти 2000 рубл. и 1500, что я потратила с Элей у Ягникова в РУДН - моя спонсорская помощь. Поступающие деньги копите на операцию (от 14000 до 20000 рублей будет стоить в зависимости от кол-ва материала)

Анна_Надира: Люба, если не затруднит - снимки завтра на окно и сфотографируй, пожалуйста. И выписки тоже выложи, будь добра. . Для медицинской карты

франц: Интересные версии врачей о травме: От стоматолога: 1. Удар 2. Не удачная игра в тянучки, собака зажала во рту канатик, а дурень хоз резко потянул, так как кости у щенков "пластелиновые" пошло на излом От Карелина (к первым двум), травма при родах: 1. Сложные роды,2. Окушерка потянула за морду. Так как у собы недоразвитие нижней челюсти, то склонность к травме была врожденная и "где тонко, там и рвется" Считаю, что все, кто заводит щенков или думает, что алабаи "зверская машина" должны знать такую информацию. Поэтому при случае, приводите пример, того как какой-то дурень испортил столь замечательную собаку.

agatochka06: Девочки просьба к Вам,скиньте мне полноразмерные фото Эльки.Наташа Ричи и твоих фоток это тоже касается agatochka06@ya.ru

франц: Анна_Надира пишет: Люба, если не затруднит Аня, не могу, что-то с фотиком, а я должна улететь 3 февр. в Европу и поэтому отдали его кому-то на починку. если срочно, то могу с кем-то пересечся и передать. Если пока терпит, то знайте, что у меня 2 снимка+рисунок, как будет делаться пластика челюсти (Карелин ручкой нарисовал)+Назначение, в котором написан диагноз: Постравматическое состояние нижней челюсти. Рекомендации: рекомендовано оперативное вмешательство. Ветеринарный врач Макаров Иван Николаевич (стоматолог) Другой информации нет. Надо еще у Ричи записать, что выписал Ягников, я уже не помню, а назначение письменное я Наташе отдавала и все, других материалов нет. Материалы я сохраню, 100%, потому что сейчас сама для врача в Птер по Шадику материалы собираю и знаю, какой это ужас "по крупицам собирать"

франц: О, Главное забыла -Эля весит уже 43,5 кг. А в Зоовете 34 весила . ГАГАНТ будет - не по дням, а по часам прибавляет, при том, что у Маши ведет очень активный образ жизни (и лыжные походы и лошади)

Анна_Надира: Терпит, конечно. Это просто как страховочный вариант, чтобы было. Как сможешь, так сможешь Остальное у меня уже собрано, в принципе.

agatochka06: франц пишет: Эля весит уже 43,5 кг. А в Зоовете 34 весила и я этого мамантёнка на руках запихивала в машину,то-то у меня пупок чуть не развязался

zan: Анна_Надира пишет: сейчас собаку пристраивать чужим людям категорически нельзя. Да и потом тоже. ... в случае чего, быстрая помощь квалифицированных московских специалистов на протяжении ближайшего полугода точно. полностью поддерживаю. не далее, как вчера специально звонила своей бывшей Венькиной врачихе, спрашивала про собачьего стоматолога и операции на челюсти. в трубке долгое молчание, а потом сказала, что стоматология у нас в твери развита на уровне почистить зубы от камня и вырвать больные. а уж по операциям и речи нет. так и сказала в открытую, что деньги с вас возьмут, собаку распорят, чтобы посмотреть, что и как и поучиться.

Well4ik: Про передержку... мне кажется тут надо искать несколько вариантов, тк даже если сейчас такую и получится найти, то гарантировать, что через 4 месяца у человека ничего не изменится - только Бог может. Нужны разные варианты.

Olga2000: Я- против операции..только по причине послеоперационного ухода. С меня экспериментов хватит.

Shita: Из-за висящего языка у нее большее слюноотделение и поэтому ее надо чаще поить (для стабилизации водобаланса) у меня все время миска полная стоит, не ограничиваю. А на улице она сама снег хватает, когда хочет. "ведет очень активный образ жизни" - так оно и положено подростку.. как только начинаю меньше гулять - все, девке заняться нечем, энергия прет, квартира вразнос :)) с частным домом-то может оно проще, когда у собаки всегда есть выгул по желанию. Если ей холодно, она язык в пасть убирает! Притом она его не травмирует... да, может кончик языка подсыхать-подмерзать, если бы она спала на улице. Но при домашнем содержании (к примеру летом - кондишн в доме, зимой - отопление), ну а на прогулках - чтобы была возможность пить когда захочет (пруд на участке например)... и будет жить себе счастливо. ну и не мучила бы ее операциями. Но ИМХО надо смотреть и принимать точное решение, когда зубы вырастут. Возможно они будут мешать ей язык вбок вываливать, и она его будет прикусывать. тогда - да... По медуходу после операции в моих условиях - нереально сразу скажу, 24 часа в сутки спать на ее подстилке и все время вопить "эля нельзя!!!" - когда она понянется к какой-либо игрушке... она же тот еще грызлик. стоит отвернуться, уже что-то мусолит. я ж говорила, по характеру она чудушко золотое!!! мама так себе ее хочет оставить, да только в загородный дом они еще не пеерехали и в ближайший год врядли переедут. agatochka06 , полный фотки сегодня пришлю.

Анна_Надира: Ну тогда значит никуда не спешим ни с пристройством, ни с операцией. Смотрим, как растет и просто ждем.

Shita: если найдется надежный, свой чел, который готов будет заниматься и операцией если понадобится, и уход обеспечивать ( или искать кто обеспечит) - то можно и отдать.. ну и следить за ее развитием уже у хозяев.

Юлия9012: Анна_Надира пишет: Ну тогда значит никуда не спешим ни с пристройством, ни с операцией. Может её тогда кто-то за ком возьмет?

Анна_Надира: Наташа Ричи? У нее для Эльки самые хорошие условия. Для физического развития особенно.

Olga2000: Shita пишет: если найдется надежный, свой чел, который готов будет заниматься и операцией если понадобится, и уход обеспечивать ( или искать кто обеспечит) - то можно и отдать.. ну и следить за ее развитием уже у хозяев. согласна...

VElena: Olga2000 пишет: Я- против операции..только по причине послеоперационного ухода. С меня экспериментов хватит. +1000. я тоже против. ей сейчас отлично живётся, язык дискомфорта не добавляет. давайте не будем делать своими руками инвалида из отличной, весёлой собаки.

ричи: А я беру самоотвод, это слишком огромная ответственность, с меня хватило Нурхана.

agatochka06: Вот и напросился вывод сам собою. Сломать кости и сделать операцию всегда успеем. Будем ждать когда собака заматереет и тогда уже решать что делать. Возможно вообще ни чего не потребуется. Жизнерадостная деваха очень. Наташа,скинь мне пожалуйста фотографии

Olga2000: agatochka06 пишет: Будем ждать когда собака заматереет несколько месяцев? и где Эль будет находиться все это время? А потом как ее отдавать через столько времени?

zan: я только написала то, что сказала мне ветврач

Скифия: по поводу медухода, я тоже сознаюсь - у меня мало опыта подобного рода, вернее его полное отсутствие.. это не просто раны, гнойнники и переломы конечностей....здесь мне кажется нужно быть не просто собачником от бога, кем я в любом случае не являюсь.....на счет операции, мне кажется , что щенок должен окрепнуть и кости укрепятся, а сейчас идет полный их рост... сломать всегда успеть можно..

agatochka06: Olga2000 пишет: несколько месяцев? и где Эль будет находиться все это время? А потом как ее отдавать через столько времени? Да Оль,это я погаричилась...ПРизнаюсь. Но операция с нашим уходом не реальна.

франц: Ежеминутно думаю про Эльку. Конечно домашнее содержание нам предпочтительнее, чем дом за городом, так как в загородном доме, даже если собаку будут запускать в дом, все равно чаще язык наружу на свежем воздухе. В городской квартире с 2 выгулами в день более щедящий режим. Но самое главное - это должны быть очень ДОБРЫЕ ЛЮДИ, поскольку сучизма алабаевского в Эльке нет ни сколько. Маша, Вашей маме Елене Владимировне особенно большое спасибо, она реальная собачья бабушка, на мой вопрос "Она Вас тут не утомила? Мама так мило рассказывала о том, как Элька ее радует, что я испытала массу удовольствия. За моцион Эльки с лыжами и лошадьми, то же огромное спасибо, так как барышня видимо по конституции расположена к полноте и чисто квартирное содержание, без туристических поездом, приведут ее в состояние тумбочки Предлагаю начать сложный поиск хозов. Требования, как в космонавтике НЕ РЕАЛЬНЫЕ.

Olga2000: франц пишет: Предлагаю начать сложный поиск хозов. Требования ....такие, как у Маши шита

Shita: "она вас тут не утомила" - у так мама не в моей квартире живет, а в соседней )))) эт я каждый раз с ужасом домой прихожу: что на этот раз раскидано по полу и порвано в клочья )))) вчера пришла - она сожрала мыло вместе с мыльницей. и как только дотянулась - оно на полке стояло, совсем не пред носом, а высоко. Мыльницу правда погрызла и выплюнула, а вот мыло..... почему-то понравилось я боялась как бы плохо ей от него не стало, но нет, вечером весело бегала и хорошо какала, утром тоже :))) а вообще Элька такое обаяние, что утомить не может даже не смотря на это :) и ага, совсем без "сучизма", который я терпеть не могу - ни в людях, ни в собаках женского роду :) Мне к сожалению ее нельзя насовсем, я часто хожу в очень экстремальные длительные (3 недели, месяц) походы, где собака зимой в - 30 должна будет ночевать с нами в палатке ( ну или в сугробе рядом с палаткой), Эльку так ни в коем случае. Да и суку вообще себе никакую не хочу :) .. и это сейчас она склонна превращаться в тумбочку, а что же будет после стерилизации ? .... "в квартире лучше чем в доме" - спорно.. если дом такой, что не "запускать иногда" будут домой, а она там жить будет , просто "выпускать иногда" ... ну вот мы в выходные гуляли на лыжах 4 часа. Все нормально с ее языком, если надо - убирает, когда высыхает - снег глотает.. просто ночевать (именно когда спит - не отморозить) обязательно в тепле.

Shita: сцукооо!! :))) вчера я минут на 20 зашла к маме - книжки отдать, ну и покушать села.. Эльку в корридоре оставила. Она успела добраться до кремов для обуви, съела губки ... открыла банки... выдавила тюбики..... жуткую черную вонючую пасту на ковер, а потом стянула с вешалки туда же мою кофту... и вся чуть ни с ног до головы перемазалась там сама!!!!!! ну это было что-то... :)))) Ну тут уж я наругалась , т.к. застала ее на месте преступления. Притом кремы эти не на видном месте лежали, а в узкой нише... В итоге, что самое ужасное - этот гуталин НЕ ОТСТИРЫВАЕТСЯ , не смывается ни водой, ни мылом.... извела на собаку рулон туалетной бумаги ( т.к. эта фигня всеже впитывается в бумагу), и стала она... м.. белой с серыми и рыжими пятнами :))) Ну не оттирается оно .... может разве что фэйри попробовать ? спиртом ? никогда не понимала людей, добровольно покупающих щенка )))) это ж хана вообще всему ))) ну разве только целый день с ним сидеть и не работать... ( просто у меня по жизни все собы взрослыми уже появлялись).

Настя: не иначе она обувь хотела подмогнуть почистить... малость не вышло у ребёнка...

Shita: кстати да, обувь она тоже мою туда подтащила, к этим кляксам и остаткам тюбиков и губок )))

chalo: Вот засранка-то, просто стихийное бедствие... Маша, фейри или любое средство для посуды подойдёт, не бойтесь....

Shita: что-то я давно про Эльку не писала. У нас все хорошо, течка вроде закончилась. на выходных опять весь день на воздухе, спала потом без задних ног :) а еще я первый раз услышала, как она рычит дома. Дала ей говяжью ногу, и зашла в ее "будку" - что-то там из ящика достать. и услышала РРРР! так неуверенно, тихонечко . Объяснила, что она не права, забрала кость, похвалила и дала обратно. вроде больше не рычала, сколько ни пробовала заходить. фотки еще будут позже. так это... стерилизовать-то будем ?

Анна_Надира: Я - за стерилизацию. Но не раньше чем через месяц после течки.

Olga2000: Shita пишет: стерилизовать-то будем ? думаю, да. у кого еще какие мысли?

marina_marina: да.. однозначно..чтобы ни у кого никогда не возникало соблазнов, и потом можно будет спокойно второй собакой к кобелю пристраивать...

Innusik: А ни рано для стерилизации? Она же ещё щенок не сформированный?

Анна_Надира: Стерилизация в развитых европейских странах проводится ДО первой течки. Моя сука была стерилизована в 5,5 месяцев. До течки же. Сейчас - крупная крепкая алабайка. . Самое время. Стерилизация не влияет на развитие собаки, точно так же, как и мифом является запрет делать прививку от бешенства, пока зубы не поменяются.

Anna: Анна_Надира пишет: Я - за стерилизацию. Поддерживаю на все 100% Готова поддержать и финансово тоже

франц: Shita пишет: опять весь день на воздухе Маша - она на холоде язык убирала чаще чем обычно?

Shita: Так мы ж на месте не стояли, двигались все время. Ей жарко было бегать, когда жарко - не убирала, дышала язык высунув. А потом, когда на обед и отдых остановились, она свернулась на земле , и убрала его совсем, так и отдыхала. Поехали - опять язык высунула.

Shita: а это вечером уже, устала. язык убран. На операцию сама могу свозить ( если в выходные или вечером в будни).

Анна_Надира: Какая же она красавица.

ричи: У меня сегодня Элькой интересовались. Человек с породного форума, имеется свой кобель. Если надо, готов оплатить операцию у нас или оперировать сам. Одна загвоздка - это Новосибирск Вопрос со стерилизацией естественно оговаривается.

agatochka06: ричи пишет: это Новосибирск Не хотелось бы её отправлять так далекоооо. Анна_Надира пишет: Какая же она красавица. Понимаете почему я не смогла отказаться её забрать. Ребенок прелесть.

Татьяна_shark: всем добрый вечер! Меня зовут Татьяна. проживаем мы в Новосибирске. в ближайший месяц планируем переехать в свой дом, в области. участок 55 соток, пока только временное ограждение из рабицы. весной будем делать полноценный забор и строить вольеры (материалы уже закуплены, ждем возвращения в Россию наших строителей). у нас уже есть один САО - кобель. нам почти 8 месяцев. мальчик отлично общается с другими собаками, хотя опыта общения на своей территории постоянно пока еще нет, только кратковременное общение, не более половины дня. пес социализирован (пока живем в 17-этажке в центре города, отлично играем с рядом живущими собаками и соседями, особо интересуемся возможностью поиграть с детьми). в конце года планируем брать девочку от понятного заводчика, с проверкой по совместимости кровей на случай, если дети решат создать семью. когда задумывались о своем доме и выбирали породу собаки, однозначное решение было - только САО. может быть мы не совсем обычная семья, но планируем, кроме собственных детей еще забрать малыша из детдома. это же касается и собак: помимо планируемой пары, способной приносить понятное и вполне адекватное потомство, сразу планировали взять собаку от алабайхэлпа... если честно, я думала, что это будет не так скоро) но... увидела Эльку и уже три дня болею. причем, не в гордом одиночестве, а на пару с мужем. перечитали тему вдоль и поперек. однако, взять собаку в семью - очень большая ответственность. и, прежде всего, перед собакой. поэтому, если честно, какая-то доля сомнений есть: 1. никогда не держала животных одного со мной пола) 2. сможем ли мы, а точнее - я, не просто полюбить собаку, а дать ей все, что ей нужно и немного больше. не баловать и развращать, а просто любить именно так, как следует любить алабая: сильно, но с четкой расстановкой ролей и четким определением приоритетов. с кобелем пока все получается. Элька со своим взглядом так запала в душу... в общем, боязно до нельзя, но, обсудив, мы решили все-таки расставить все точки над и, чтобы иметь возможность принять окончательное решение. в связи с этим у меня несколько вопросов: 1. насколько я понимаю, Элька достаточно активная собака, соответственно, возникает вопрос: как девочка себя ведет по отношению к другим САО и к котам? 2. что у девочки по прививкам - есть данные? 3. насколько я понимаю, течки первой еще не было. когда же лучше девушку простерилизовать? извините, но я не готова отвечать за потомство, если оно появится, если мне не известны причины, по которым девочку хотели усыпить. может быть, я очень категорична, но плодить детей, которые не принесут пользы миру, я не могу себе позволить. 4. возможно ли каким-то образом получить результаты обследований Эльки, чтобы мы имели возможность проконсультироваться о проведении операции по восстановлению челюсти в Новосибирске? я полностью доверяю столичным клиникам, но мне бы хотелось иметь возможность в любое время пообщаться с доктором, который проведет операцию. в жизни все бывает. не дай Бог, осложнения или еще что... в общем, если честно, мне так будет спокойней. и чувствовать я себя буду уверенней, если всегда буду иметь возможность помочь собаке. к тому же, думаю, быть рядом с собакой после операции, пока малышка восстанавливается, - замечательная возможность окончательно сблизиться. 5. наверное, это я могла бы уточнить в клинике, но спрошу сразу: можно ли за один раз провести операцию по восстановлению челюсти и по стерилизации? не хочется лишний раз девочку наркозить. конечно, у меня еще масса вопросов, но, думаю, для начала вполне достаточно) что еще я могу сказать о нас? понятно, что мы очень любим животных, а САО стали особенной любовью. мы не совсем посторонние люди. на вашем сайте бываем постоянно. тут: http://mydog.msk.ru/showthread.php?t=3077 есть темка о том, как растет наш Гирюшка. эту тему рекомендовала создать Richi, рекомендации о нас, думаю, сможет дать VElena. ну, и самое главное, все, чего мы хотим, сделать жизнь еще одной собаки счастливой. чтобы она могла каждый день, засыпая и просыпаясь, чувствовать, что у нее есть дом, семья, любовь и будущее. счастливое и радостное. где ее не будут использовать ради своих интересов. где ее будут любить просто за то, что она есть. хотя, в случае необходимости, и выдавать волшебного пенделя) с нетерпением жду ваших ответов. заранее спасибо! и, у кого есть возможность, чмокните от нас на ночь Эльку. пусть ей приснится дом. возможно, наш общий...

Татьяна_shark: это была я. спасибо, что написали.

Анна_Надира: Татьяна, добрый вечер. Пожалуйста, прочтите внимательно всю тему Эльки, там написано про операцию, про течку и так далее.

Татьяна_shark: я вас прекрасно понимаю. единственное, что могу гарантировать, если мы примем решение забрать Эльку с вашего, естественно, согласия и благословления, мы не потеряемся. вы всегда будете иметь возможность узнать о жизни девочки любую интересующую информацию.

Татьяна_shark: Анна, поверьте, прежде чем звонить и писать сообщение, я внимательно прочитала тему. просто, если несложно, хотелось бы все обобщить, чтобы принимать решение осознанно и обдуманно, а не на эмоциях. эмоции улягутся, а судьба собаки уже решится. и девочка точно не должна пострадать.

Анна_Надира: Татьяна, в теме написано, что течка у собаки только закончилась, что собака в разведение не идет, что стерилизация обязательна и будет сделана в ближайшее время. Операция по челюсти не показана на данный, и речь о ней будет идти только после 10 месяцев. Что крайне тяжел именно восстановительный период - на протяжении двух месяцев человек должен будет круглосуточно не спускать с нее глаз. . Еще раз прошу Вас перечитать тему. Элька чудесная, но не простая в содержании собака, за ней нужен определенный уход.

Татьяна_shark: Анна, спасибо еще раз! вот ведь, сидела, читала, фотки разглядывала, а про течку пропустила... вот точно: когда эмоционируешь, все надо перепроверять. стерилить обязательно. если вопрос решится в пользу Эльки и нас, я готова либо стерилить девочку в Нске, либо оплатить операцию в Москве. как вам будет спокойнее. по поводу операции на челюсти: я понимаю, что это непросто. потому и хочу сначала расспросить, проконсультироваться с врачом, чтобы быть уверенной, что мы это потянем.

ричи: Татьяна, спасибо, что зарегистрировались и изложили здесь свои мысли и вопросы. Спасибо, за готовность подарить свою любовь и заботу Эльке. Эля замечательный, активный ребенок. Некоторое время она была у меня на передержке, поэтому хочу поделиться своими мыслями и наблюдениями. Уже сейчас у Эли виден сильный характер. Она обажает людей, с удовольствием играет, общается, но с ней обязательно надо заниматься и направлять ее энергию в нужное русло. Она умная, сообразительная, легко обучаемая девочка. Эля всегда очень рада общению с человеком. Когда девочка приехала ко мне, поначалу побаивалась, но очень быстро адаптировалась, познакомилась с собаками, кошкой. Но одна сука на нее шваркнулась, типо "не приставай". Эля сразу же уяснила урок, сначала обходила ее стороной, а уже через неделю начала нападать на эту суку и достаточно серьезно, поэтому мне пришлось их разводить на прогулках.... Потом Элька потекла, и мы вынуждены были перевести ее на другую передержку, в квартиру. По поводу операции вопрос очень спорный. Операция сложная, очень тяжелый процесс реабилитации, а 100% гаранти, что все будет хорошо нет. А дефект челюсти жить Эльке совсем не мешает. Она нормально пьет, ест..... Поэтому мы пока не пришли к окончательному решению о ее необходимости. Но если не оперировать, возникают некоторые ограничения в содержании собаки. Ее нельзя будет зимой содержать в вольере, т.к. есть опасность отморозить язык.

Татьяна_shark: по поводу операции и восстановительного периода: не раньше лета смогу взять отпуск - я там 4 года не была). как раз мелкой уже и 10 месяцев будет... я извиняюсь, но прошу учесть разницу во времени. у нас уже первый час ночи, утром на работу рано вставать. не сочтите за неуважение, вернусь утром. заранее спасибо всем, кто отреагирует на мое письмо.

Анна_Надира: Операция сама не очень сложная, тем более, у нас есть отличные специалисты по челюстно-лицевой (задумалась, а как у собак-то назвать ) хирургии. Там невероятные ограничения после - есть только протертое, ничего не грызть, не кусать, не задевать мордой, не носить предметы и так далее - около 2 месяцев... Элька очень любит грызть. Но, опять-таки, нам дали срок до 10 месяцев, есть шанс, что с ростом собаки челюсть изменится. И что язык будет меньше выпадать. Там ведь не только перелом, там еще и недокус сильный, это генетический брак. . Стерилизацию желательно проводить до "усыновления", так нам спокойнее.

ричи: Ну может тогда пока и стерилизуем?

Анна_Надира: ричи пишет: Ну может тогда пока и стерилизуем? Согласна. Через месяц после течки можно

Татьяна_shark: у нас в гостевом доме, куда мы сейчас и планируем переезжать на период строительства основного дома, специально утеплена веранда (поставили пластиковые окна и дверь), потому как первую зиму понимали, что наш Гирюшка на улице может мерзнуть (потому и вольеры не строили). так что, если Эльке операцию не делать, она сможет жить на веранде. по поводу поведения...ну, так все САО - не самые простые) не болонки же, и не дворики. сильная собака, серьезная порода. я прекрасно понимаю, что ПРОСТО не будет. потому и пишу, что боязно. но...стоит перед глазами фотка Эльки, ее взгляд. я просто понимаю, что она, если еще и не моя, то уж точно очень близкая мне собака. и ради этого я готова на сложности и испытания. сил во мне точно хватит.

VElena: Татьяна, здравствуйте!!! Рада видеть вас на нашем форуме Со своей стороны могу рекомендовать Татьяну как очень ответственную и любящую хозяйку (из общения на породном форуме)

Анна_Надира: Татьяна_shark пишет: так что, если Эльке операцию не делать, она сможет жить на веранде. Это хорошо. Летом ей требуется постоянное наличие чистой воды, так как язык пересыхает.

Татьяна_shark: скажите, а можно ли каким-то образом получить снимки челюсти Эльки? они же наверняка есть. просто хотелось бы показать у нас в клинике, чтобы понять, смогут ли, при необходимости, прооперировать у нас. по поводу стерилизации: мне будет даже спокойнее, если операция пройдет до усыновления. так обе стороны будут понимать, что Эльку никто не собирается брать для использования в корыстных интересах. ну вот...собралась идти спать, а так и не смогла)

Татьяна_shark: Велена, вечер добрый! спасибо! похоже, мы готовимся прикупить еще одну аладжу

Анна_Надира: По снимкам - это к Любе Франц. Только я не уверена, что их делали. И еще раз повторяю, операция - маловероятна и в ней нет необходимости.

Татьяна_shark: по поводу чистой воды летом: 1. на нашем участке скважина, которую мы делали на часть поселка, так что постоянный отток воды у нас планируется. 2. на границе нашего участка, в низине, будем делать запруду. так что, если и припозднимся, воды чистой всегда будет где взять. бассейн не хочу принципиально, потому как, на мой взгляд, не безопасно, да и чистить его постоянно надо)

VElena: Татьян, снимки у Любаши. но оно вам в принципе не нужно. собака позитивная, активна и энергична. язык она превосходно убирает если надо. кушает, пьёт и грызёт что ни попадя (у Маши дома ) операция ей не нужна. тем более такая. есть некоторый дефект челюсти, но жить ей это не мешает. и не стоит ничего менять. у собаки всё просто отлично. а когда будет свой дом и хозяева - будет вообще превосходно. вы мне лучше расскажите - как её забирать, если всё срастётся?

Татьяна_shark: Анна, если честно, я буду только рада, если девочки лишний раз не надо напрягать и проверять на выносливость. если нет именно жизненных показаний, пусть так и будет. даже забавно так: языкатая такая лапка) поймите, мне неважно, что скажут другие. мне важно, чтобы собаке было ХОРОШО. бедная детка и так уже настрадалась за свою пока еще короткую жизнь.

Татьяна_shark: Лен, ну как забирать? очень просто) думаю, надо приехать, познакомиться, собраться и ехать домой) ну, на крайняк, вариант перевозки Гирюшки №2.

VElena: касаемо воды: у меня на даче у колодца на лавке стоит миска обычная собачья с водой. и у нас правило: подошёл к колодцу - поменял воду в миске. поэтому она там всегда свежая и чистая

КСЮНЯ: очень просто) думаю, надо приехать, познакомиться, собраться и ехать домой)

КСЮНЯ:

франц: Татьяна_shark пишет: скажите, а можно ли каким-то образом получить снимки челюсти Эльки? они же наверняка есть Таня, снимки у меня, в 2-х проекциях, выложу на форуме через неделю, сейчас сижу в аэропорту, улетаю в отпуск. Снимки вполне информативны. Но я уже еще с десяток врачей обзванила по ее проблеме, поскольку у нас нет гарантии 100% после операции исправления этого дефекта, а Эльке он реально пока жить не мешает, то может быть разумнее будет его и не исправлять. Маша, девушка у которой Элька на передержке в теме сообщает, что у Эльки полноценная жизнь: великолепный моцион, с энтузиазмом с Элькиной стороны, способность преодолевать большие расстояния, возможность убирать язык, когда захочет. Кушает и пьет она как и другие собаки (без проблем) и даже больше, она со своей деформированной челюстью съела у Маши все, кроме слава тебе господи, Маши Лучшее может оказаться врагом хорошему- у нас был случай, когда мы сделали собаке операцию и получили результатом не излечимую болезнь, теперь мы более осторожны и если есть возможности уйти от опер.вмешательства - делаем это. Я, лично и думаю, что все коллеги по форуму, будем рады, если у Эльки появятся любящие хозы. И вижу, что возможно Вы ее вариан, а она Ваш. Но все таки внесу опасение, над которым Вам надо подумать. У САО кобели между собой проще уживаются, чем суки. Суки если друг друга не взлюбят, то будут биться до летального исхода, поэтому их надо обязательно пробно сводить. У Вас есть разумное желание завести пару. Элька, хотя очень ориентирована на человека, точно будет охранять, поскольку я видела собственными глазами, как она моего кобеля 3-х лет выперла с лоджии, так как пощитала, что это теперь ее дом (причем решение такое она приняла за 3 минуты -я ее туда завела, она осмотрелась и сразу стала его не пускать рыками, поэтому он трубно звал ее играть, через порог лоджии). И я вижу проблему в пробе держать двух сук, одна из которых наша мадам, без предварительной проверки на совместимость. Но если Вы обдумав все, примите решение, что вторую племенную суку будете брать исходя из интересов Эли, то тогда вопрос решен. Для того, чтобы Вам отдали собаку, необходимо проверить будущие условия ее содержания. У нас в команде есть процедура проверки, но поскольку Вы далеко, то мы будет искать там человека по знакомым. если надумаете, то нам потребуется время, т.е. быстро посадить в самолет не сможем. У Эли есть прививки, но мы еще сделаем около года (через 2 м-ца после стерилизации) по приезду, я более подробно узнаю ее прошлую жизнь и напишу Вам в личку.

Татьяна_shark: Люба, спасибо Вам огромное за столь развернутую инфу по Эльке. то, что девочка с характером, я понимаю) да и то, что племенную суку придется каким-то образом заранее с Элькой сводить - тоже понятно. не хочется завести троих детей, двое из которых будут врагами. думаю, самый простой вариант будет приехать вместе с Элькой к заводчику за мелкой девочкой. так, думаю, все будет понятно. но...куда-то далеко вперед я уже забегаю) по поводу операции: повторюсь, если нет именно жизненных показаний, я готова не мучить девчонку. дело не в восстановительном периоде. дело в наркозе и стрессе, который неизбежно у собаки будет. что касается проверки, так я очень даже за! если вам требуются какие-нибудь рекомендодатели, готова таких поискать. если необходимы документы, подтверждающие что-либо, тоже готова предоставить. в общем, все, что нужно с нашей стороны, безусловно доступно для вас.

Olga2000: Насколько я знаю, Элька уже сейчас не очень жалует своих соперниц,.т.е.. собак женского полу...к кобелям вполне мирно относится..



полная версия страницы